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psion_metacreativo
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Messaggio da psion_metacreativo » 01 gen 1970, 01:33

In una biblioteca ci sono n libri. Ogni libro ha meno di k parole e qualche libro ha almeno z parole (evidentemente n,k,z sono naturali; gli articoli e le congiunzioni contano come parole). In quella biblioteca ci sono piu\' libri di quante parole ci siano in uno qualsiasi dei suoi libri. Non ci sono due libri che abbiano lo stesso numero di parole.
<BR>1.Ditemi quante parole ci sono in un libro di quella biblioteca.
<BR>2.Dimostrare che quando k-z è il massimo valore possibile (n-k+z)=n/k
<BR>

Biagio
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Messaggio da Biagio » 01 gen 1970, 01:33

forse mi sbaglio ma mi sa che c\'è una contraddizione:
<BR>tu dici<IMG SRC="images/forum/icons/icon_frown.gif">non ho voglia di fare la citazione...<IMG SRC="images/forum/icons/icon_smile.gif">)
<BR>In quella biblioteca ci sono piu\' libri di quante parole ci siano in uno qualsiasi dei suoi libri. Non ci sono due libri che abbiano lo stesso numero di parole.
<BR>
<BR>ora: sia M il max numero di pagine contenute in un libro,
<BR>==>n>M per ipotesi
<BR>==>per il principio dei piccioni almeno due libri hanno lo stesso num. di pagine.
<BR>
<BR>ripeto: forse lo sparata.

Biagio
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Messaggio da Biagio » 01 gen 1970, 01:33

forse ho capito, un libro non ha pagine, uno ne ha una, uno due ...etc.etc.

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psion_metacreativo
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Messaggio da psion_metacreativo » 01 gen 1970, 01:33

non c\'è nessuna contraddizione te lo posso garantire<BR><BR>[ Questo Messaggio è stato Modificato da: psion_metacreativo il 05-01-2004 23:41 ]

Davide_Grossi
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Messaggio da Davide_Grossi » 01 gen 1970, 01:33

Per riprendermi dalla cavolata comune con Franc sul problema dei quadrati, provo a sparare la mia: giustamente come dice Biagio sembra una contraddizione, bisogna ammettere quindi che ci sia un libro con zero parole, e quindi c\'è uno e un solo libro per ogni numero di parole da 0 a (n-1).
<BR>
<BR>Il secondo punto non l\'ho capito, puoi per favore spiegarlo meglio? (Sarò io stordito eh, probabile!!!)
<BR>
<BR>Grazie!
Davide Grossi

Biagio
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Messaggio da Biagio » 01 gen 1970, 01:33

vabbé, allora proseguo, l\'unica soluzione è:
<BR>un libro ha 0 pag., uno ne ha una ..... l\'n-esimo ne ha n-1.
<BR>quindi k>=n, n-1>=z>=0(quel qualche immagino che significhi \"almeno 1\" ).
<BR>ora però c\'è un altro problema: k può essere grande a piacere, come si fa a trovare il minimo valore di k-z?

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psion_metacreativo
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Messaggio da psion_metacreativo » 01 gen 1970, 01:33

k evidentemente è fisso
<BR>z variabile entro una certa tolleranza
<BR>
<BR>quando k-z è massimo
<BR>
<BR>allora (n-k+z)=n/k
<BR>
<BR>il bello di questo problema è che sembra assurdo come avete notato e sembra difficilissimo invece è una stronzata bestiale me l\'ha fatto un mio amico di 17 anni che non èproprio un genio a matematica...

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talpuz
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Messaggio da talpuz » 01 gen 1970, 01:33

ehm...anche a me sembra che sia come dice biagio
<BR>se n>M allora abbiamo n oggetti da mettere in M+1 cassetti (i valori possibili per le pagine) e a meno che n=M+1, almeno due di tali valori saranno uguali
<BR>
<BR>ok, sono stato un po\' lento a scrivere, avevate già risposto <IMG SRC="images/forum/icons/icon_frown.gif"> <BR><BR>[ Questo Messaggio è stato Modificato da: talpuz il 05-01-2004 23:51 ]
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Davide_Grossi
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Messaggio da Davide_Grossi » 01 gen 1970, 01:33

Confermo, sono io stordito, ho capito adesso.
<BR>D\'oh.
Davide Grossi

Biagio
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Messaggio da Biagio » 01 gen 1970, 01:33

vabbé, siccome k>=n allora 0< n/k < =1
<BR>quindi, siccome n-k+z è un intero, l\'unico valore possibile è che n-k+z=1
<BR>ma z è min. quando è 1(il qualche l\'ho inteso come più d\'uno),
<BR>==>k=n e n/k=n-k+z=1
<BR>
<BR>ps:spero la soluzione non sia questa.<BR><BR>[ Questo Messaggio è stato Modificato da: Biagio il 05-01-2004 23:58 ]

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talpuz
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Messaggio da talpuz » 01 gen 1970, 01:33

<!-- BBCode Quote Start --><TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD><font size=-1>Quote:</font><HR></TD></TR><TR><TD><FONT SIZE=-1><BLOCKQUOTE>
<BR>On 2004-01-05 23:57, Biagio wrote:
<BR>
<BR>quindi, siccome n-k+z è un intero, l\'unico valore possibile è che n-k+z=1
<BR>
<BR></BLOCKQUOTE></FONT></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE><!-- BBCode Quote End -->
<BR>
<BR>che n/k=n-k+z lo devi dimostrare mi sa, non è nelle ipotesi <IMG SRC="images/forum/icons/icon_wink.gif">
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Messaggio da germania2002 » 01 gen 1970, 01:33

bè il tuo amico magari avrà doti nascoste..ma non capisco perchè tutti si bloccano sul fatto che poichè i libri sono più dlele parole di qualsiais libro questa è un\'assurdità. Basta che un libro abbia n-1 parole, bò poi non sarò tanto rigoroso.[addsig]
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Messaggio da psion_metacreativo » 01 gen 1970, 01:33

<!-- BBCode Quote Start --><TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD><font size=-1>Quote:</font><HR></TD></TR><TR><TD><FONT SIZE=-1><BLOCKQUOTE>
<BR>ps:spero la soluzione non sia questa.
<BR>
<BR></BLOCKQUOTE></FONT></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE><!-- BBCode Quote End -->
<BR>
<BR>che ti aspettavi da un problema che viene proposto alle 23:29 <IMG SRC="images/forum/icons/icon_biggrin.gif"> ?
<BR>
<BR>mi sembra tutto esatto ma perchè dici che k>=n?
<BR>k=n necessariamente visto che il massimo libro ha n-1 parole

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Messaggio da psion_metacreativo » 01 gen 1970, 01:33

<IMG SRC="images/forum/icons/icon_biggrin.gif"> <IMG SRC="images/forum/icons/icon_wink.gif"> <IMG SRC="images/forum/icons/icon_biggrin.gif"> cmq anche voi siete andati un po nel pallone..... <IMG SRC="images/forum/icons/icon_biggrin.gif">

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Messaggio da talpuz » 01 gen 1970, 01:33

<!-- BBCode Quote Start --><TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD><font size=-1>Quote:</font><HR></TD></TR><TR><TD><FONT SIZE=-1><BLOCKQUOTE>
<BR>On 2004-01-05 23:29, psion_metacreativo wrote:
<BR>Ogni libro ha meno di k parole
<BR></BLOCKQUOTE></FONT></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE><!-- BBCode Quote End -->
<BR>
<BR>se un libro ha 5 parole ne ha meno di 10, ma anche meno di 20,30,40....
<BR>
<BR>forse dovevi scrivere che k è il minimo intero per cui ogni libro ha meno di k parole<BR><BR>[ Questo Messaggio è stato Modificato da: talpuz il 06-01-2004 00:07 ]
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