Strani rapporti dei lati...
Strani rapporti dei lati...
Sia $ G $ il punto di intersezione delle due mediane $ AH $ e $ BK $ del triangolo $ ABC $.
Sapendo che il quadrilatero $ GHCK $ è inscritto un cerchio di raggio uguale a quello del cerchio inscritto nel triangolo $ ABG $,
trovare i rapporti
$ \displaystyle \frac{AB}{BC} $, $ \displaystyle \frac{BC}{CA} $, $ \displaystyle \frac{CA}{AB} $
Sapendo che il quadrilatero $ GHCK $ è inscritto un cerchio di raggio uguale a quello del cerchio inscritto nel triangolo $ ABG $,
trovare i rapporti
$ \displaystyle \frac{AB}{BC} $, $ \displaystyle \frac{BC}{CA} $, $ \displaystyle \frac{CA}{AB} $
Considerate la vostra semenza: fatte non foste a viver come bruti, ma per seguir virtute e canoscenza
Mettiamo a sistema la condizione di inscrittibilità del quadrilatero
con l'equivalenza tra i raggi dei cerchi inscritti ad ABG e CHGK:
{ m_a/3+b/2 = m_b/3+a/2
{ 1/(2m_a+2m_b+3c) = 1/(m_a+m_b+3a/2+3b/2)
(l'ultima relazione segue dal fatto che ABG e CHGK hanno la stessa superficie)
dopo qualche conto si ha
{ 2m_a = 3a-3c
{ 2m_b = 3b-3c
dal quale è facile convincersi che sia a=b (triangolo isoscele su base AB).
Prendendo poi c come unità di misura e utilizzando il teorema della mediana si ha
sqrt(a^2 + 2) = 3a-3
che ha per soluzione a=7/4. Segue
{ AB/BC = 4/7
{ BC/CA = 1
{ CA/AB = 7/4
Saluti!
con l'equivalenza tra i raggi dei cerchi inscritti ad ABG e CHGK:
{ m_a/3+b/2 = m_b/3+a/2
{ 1/(2m_a+2m_b+3c) = 1/(m_a+m_b+3a/2+3b/2)
(l'ultima relazione segue dal fatto che ABG e CHGK hanno la stessa superficie)
dopo qualche conto si ha
{ 2m_a = 3a-3c
{ 2m_b = 3b-3c
dal quale è facile convincersi che sia a=b (triangolo isoscele su base AB).
Prendendo poi c come unità di misura e utilizzando il teorema della mediana si ha
sqrt(a^2 + 2) = 3a-3
che ha per soluzione a=7/4. Segue
{ AB/BC = 4/7
{ BC/CA = 1
{ CA/AB = 7/4
Saluti!
Ultima modifica di elianto84 il 19 lug 2006, 14:34, modificato 1 volta in totale.
Jack alias elianto84 alias jack202
http://www.matemate.it IL SITO
.::Achtung!!::. - Jordan causa nilpotenza -
http://www.matemate.it IL SITO
.::Achtung!!::. - Jordan causa nilpotenza -
l'area dei triangoli la fai con la formula di Erone?elianto84 ha scritto:]
{ m_a/3+b/2 = m_b/3+a/2
{ S/(2m_a+2m_b+3c) = S/(2m_a/3+2m_b/3+a+c)
dopo qualche conto si ha
{ 8m_a = 9a-3b-9c
{ 8m_b = 9b-3a-9c
Se SI: sono molto più di qualke conto...
Considerate la vostra semenza: fatte non foste a viver come bruti, ma per seguir virtute e canoscenza
No, la semplifichi, visto che c'è sia a destra che a sinistra...
Jack alias elianto84 alias jack202
http://www.matemate.it IL SITO
.::Achtung!!::. - Jordan causa nilpotenza -
http://www.matemate.it IL SITO
.::Achtung!!::. - Jordan causa nilpotenza -
il NO è riferito al fatto che non hai utilizzato Erone?elianto84 ha scritto:No, la semplifichi, visto che c'è sia a destra che a sinistra...
il fatto è che i semiperimetri sono diversi quindi a me viene una cosa in cui bisogna fare i conti fino in fondo.
te cm la hai semplificata?
_______________________
si è un SNS
Considerate la vostra semenza: fatte non foste a viver come bruti, ma per seguir virtute e canoscenza
Ho corretto un errore di calcolo e spiegato "dove sparisce la superficie".
Spero di essere stato chiaro. Saluti!
Spero di essere stato chiaro. Saluti!
Jack alias elianto84 alias jack202
http://www.matemate.it IL SITO
.::Achtung!!::. - Jordan causa nilpotenza -
http://www.matemate.it IL SITO
.::Achtung!!::. - Jordan causa nilpotenza -
Allora facciamo un po' di chiarezza
Da quest'ultima si ricava che detto $ M $ il punto medio di $ AB $ si ha $ CM $ anche altezza.
Da ciò
Adesso
Potreste spiegarla questa uguaglianza
Considerando che $ m_a = \sqrt{2(b^2+c^2)-a^2} $ e cicliche, da quest'equazione si ricava $ a=b $ quindi il triangolo è isoscele: $ \frac{BC}{CA}=1 $elianto84 ha scritto: Mettiamo a sistema la condizione di inscrittibilità del quadrilatero
con l'equivalenza tra i raggi dei cerchi inscritti ad ABG e CHGK:
m_a/3+b/2 = m_b/3+a/2
Da quest'ultima si ricava che detto $ M $ il punto medio di $ AB $ si ha $ CM $ anche altezza.
Da ciò
Con una semplice similitudine $ AB = 2 \cdot HK $, quindi $ \frac{1}{2}CG \cdot HK = \frac{1}{2} AB \cdot GM = S(CHGK) = S(ABG) $ perchè $ GM $ è anche altezza di $ ABG $MindFlyer ha scritto: Chiama M il punto medio di AB.
Allora AB=2HK e GC=2MG, taletizza e voilà!
Adesso
La formula del raggio della circonferenza inscritta ad un quadrilatero è una formula notaelianto84 ha scritto:
l'equivalenza tra i raggi dei cerchi inscritti ad ABG e CHGK:
{ 1/(2m_a+2m_b+3c) = 1/(m_a+m_b+3a/2+3b/2)
Potreste spiegarla questa uguaglianza
No, il fatto che hanno la stessa superficie deriva dal fatto che il triangolo è isoscele, non viceversa.elianto84 ha scritto: (l'ultima relazione segue dal fatto che ABG e CHGK hanno la stessa superficie)
Considerate la vostra semenza: fatte non foste a viver come bruti, ma per seguir virtute e canoscenza
Ma è la stessa del triangolo, scusa.. Se pensi a come dimostrarla per i triangoli, la generalizzi subito a poligoni qualunque.Gauss_87 ha scritto:La formula del raggio della circonferenza inscritta ad un quadrilatero è una formula nota
Alternativamente, considera che la circonferenza inscritta in GHCK è anche inscritta in AHC e in BKC, e ti riduci nuovamente a triangoli. Usa ad esempio il fatto che 2Area(AHC)=2Area(BKC)=3Area(ABG).
Eddai, non scomodare le formulazze!Gauss_87 ha scritto:Considerando che $ m_a = \sqrt{2(b^2+c^2)-a^2} $ e cicliche, da quest'equazione si ricava $ a=b $
Ti basta sapere che in generale a>b se e solo se m_a<m_b, cosa facilissima da dimostrare. Da qui ricavi che se GHCK dev'essere circoscritto a una circonferenza, ovvero m_a/3+b/2=m_b/3+a/2, allora dev'essere a=b.
Ok, ma questo non ti serve a dimostrare che Area(GHCK)=Area(ABG): questo è vero in generale in qualunque triangolo!! (per questo dicevo "taletizza", perché non supponevo che il triangolo fosse isoscele). Quindi Elianto non ha sbagliato ad usare l'uguaglianza tra le aree prima di aver dimostrato che a=b, ed in realtà non c'era bisogno di "fare ordine" e la sua dimostrazione è perfetta così com'è.Da quest'ultima si ricava che detto $ M $ il punto medio di $ AB $ si ha $ CM $ anche altezza.
1) Infatti non mi va di fare i conti, l'ho dimostrato per assurdo: se fosse a>b ...MindFlyer ha scritto:Eddai, non scomodare le formulazze!Gauss_87 ha scritto:Considerando che $ m_a = \sqrt{2(b^2+c^2)-a^2} $ e cicliche, da quest'equazione si ricava $ a=b $
Ti basta sapere che in generale a>b se e solo se m_a<m_b, cosa facilissima da dimostrare. Da qui ricavi che se GHCK dev'essere circoscritto a una circonferenza, ovvero m_a/3+b/2=m_b/3+a/2, allora dev'essere a=b.
2) Non sapevo che il raggio della circonferenza inscritta in un quadrilatero si potesse trovare come S/p analogamente ad un triangolo.
3)
Scusami se te lo chiedo ma:MindFlyer ha scritto:
Ok, ma questo non ti serve a dimostrare che Area(GHCK)=Area(ABG): questo è vero in generale in qualunque triangolo!! (per questo dicevo "taletizza", perché non supponevo che il triangolo fosse isoscele).
Diagonale1 * Diagonale2 / 2 = Area GHCK
Mediana GM * AB / 2 $ \neq $ Area ABG, quindi
Mediana GM * AB / 2 = Area ABG $ \Leftrightarrow $ GM altezza.
Io ho ragionato così, potresti spiegarmi dove sbaglio per favore
Grazie
Considerate la vostra semenza: fatte non foste a viver come bruti, ma per seguir virtute e canoscenza
Sbagli ovunque, mi sa.Gauss_87 ha scritto:Scusami se te lo chiedo ma:
Diagonale1 * Diagonale2 / 2 = Area GHCK
Mediana GM * AB / 2 $ \neq $ Area ABG, quindi
Mediana GM * AB / 2 = Area ABG $ \Leftrightarrow $ GM altezza.
Io ho ragionato così, potresti spiegarmi dove sbaglio per favore
Dunque, stai ancora supponendo che AM sia altezza (perché usi il prodotto delle diagonali di GHCK per trovarne l'area), mentre tu per ora sai solo che è mediana!
Guarda, considera in generale un triangolo ABC, e traccia le sue mediane. ABC è diviso così in 6 triangolini, che hanno tutti la stessa area. Dimostra questo fatto, e avrai dimostrato che nel nostro problema Area(GHCK)=Area(ABG), anche senza usare il fatto che AM è un'altezza. Buon lavoro!