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Inviato: 09 feb 2010, 18:05
da giro94
Reginald ha scritto:Io ho fatto tutto il procedimento giusto dell'ultimo dimostrativo sbagliando cazzate immense alla fine... :cry: :cry: ...comunque di quello della porta dell'inferno quanto vi risulta lunga la strada?a me viene 5.... :?:
si, mi sa che è 5, però io ho sbagliato e ho messo 2$ pigreco $

Inviato: 09 feb 2010, 18:05
da Kopernik
lama luka ha scritto:
Kopernik ha scritto:Attenzione, ragazzi. Il problema delle carte è un classico della probabilità condizionata. E' ovvio che se tutti hanno 10 carte la probabilità di possederne una è 1/4 per tutti e 4. La domanda è: qual è la probabilità noto che i primi tre hanno rispettivamente 3, 2 e una carta che NON sono quella richiesta. Che è la stessa cosa che sta dicendo Gatto.
ovviamente getto acqua al mio mulino: è come dice kopernik! ! ! ! !
:)
Altrimenti, se mi contraddici, lo sai cosa ti faccio? Meglio che tu non lo sappia e rimanga nel dubbio. Kopernik ha sempre ragione.

Inviato: 09 feb 2010, 18:06
da Quarantadue
Io ho i testi alla mano, e il 4° esercizio all'inizio dice "Antonio, Beppe, Carlo e Duccio si distribuiscono casualmente le 40 carte di un mazzo, 10 a testa....ecc. Quindi anche il dilemma di monty-hall non c'entra in questo caso, perchè la probabilità è indipendente dalle informazioni successive.

Anche se all'inizio ho pensato fosse la D e l'ho messa...solo che ragionandoci dopo, a gara finita, mi sono convinto della E..boh

Inviato: 09 feb 2010, 18:07
da Gatto
LukasEta ha scritto:
Reginald ha scritto:Io ho fatto tutto il procedimento giusto dell'ultimo dimostrativo sbagliando cazzate immense alla fine... :cry: :cry: ...comunque di quello della porta dell'inferno quanto vi risulta lunga la strada?a me viene 5.... :?:
a me 7 :( dalla base alla punta + dalla punta a 3/4 del lato
Ma povero Dante gli hai fatto fare quella stradona? XD

Inviato: 09 feb 2010, 18:08
da ndp15
Reginald ha scritto:Io ho fatto tutto il procedimento giusto dell'ultimo dimostrativo sbagliando cazzate immense alla fine... :cry: :cry: ...comunque di quello della porta dell'inferno quanto vi risulta lunga la strada?a me viene 5.... :?:
Che dovrebbe essere corretta. La superficie del cono la poni sul piano, la strada più breve è un segmento che è ipotenusa del triangolo rettangolo di cateti 3 e 4. Non sono sicuro al 100%, ma il ragionamento dovrebbe essere questo.

Inviato: 09 feb 2010, 18:09
da lama luka
Kopernik ha scritto:
lama luka ha scritto:
Kopernik ha scritto:Attenzione, ragazzi. Il problema delle carte è un classico della probabilità condizionata. E' ovvio che se tutti hanno 10 carte la probabilità di possederne una è 1/4 per tutti e 4. La domanda è: qual è la probabilità noto che i primi tre hanno rispettivamente 3, 2 e una carta che NON sono quella richiesta. Che è la stessa cosa che sta dicendo Gatto.
ovviamente getto acqua al mio mulino: è come dice kopernik! ! ! ! !
:)
Altrimenti, se mi contraddici, lo sai cosa ti faccio? Meglio che tu non lo sappia e rimanga nel dubbio. Kopernik ha sempre ragione.
O.O O.O

scherzi a parte... è così...probabilità condizionata o no;
quello del cono dovrebbe essere 5, se non erro (cosa che mi sono prontamente curato di fare durante la gara)

Inviato: 09 feb 2010, 18:10
da gibo92
ndp15 ha scritto:
gian92 ha scritto: perchè io l'ho vista così: distribuiamo 10 carte a testa, poi ne scopro qualcuna, non è che una scoperta a posteriori può cambiare la probabilità di una distribuzione avvenuta prima!
Stesso mio ragionamento gian, portiamo avanti la nostra battaglia per la E fino a quando ne usciremo vincitori :lol:
Mai sentito parlare del gioco delle tre porte in cui ci sono 2 capre e una macchina dietro?
in ogni caso le carte rimaste (non ancora scoperte) sono 34, A ha ancora 7 posti, B ne ha 8, C ne ha 9 e D ne ha 10, le probabilità di avere quella carta risultano quindi:
p(A)=7/34 < p(B)=8/34 < p(C)=9/34 < p(D)=10/34

Inviato: 09 feb 2010, 18:10
da Kopernik
Quarantadue ha scritto:Io ho i testi alla mano, e il 4° esercizio all'inizio dice "Antonio, Beppe, Carlo e Duccio si distribuiscono casualmente le 40 carte di un mazzo, 10 a testa....ecc. Quindi anche il dilemma di monty-hall non c'entra in questo caso, perchè la probabilità è indipendente dalle informazioni successive.
C'entra, c'entra. Probabilità condizionata. Vedila in questo modo: supponi che non ti abbiano detto che A ha certe tre carte (come nel testo del problema), ma te le abbiano fatte vedere tutte e dieci. Tra quelle dieci NON c'è la carta richiesta. Qual è la probabilità che A abbia quella carta? E' ancora 1/4?. No, è zero perché sai che non ce l'ha. Le informazioni successive quindi modificano il conto.

Inviato: 09 feb 2010, 18:10
da giro94
ndp15 ha scritto:
Reginald ha scritto:Io ho fatto tutto il procedimento giusto dell'ultimo dimostrativo sbagliando cazzate immense alla fine... :cry: :cry: ...comunque di quello della porta dell'inferno quanto vi risulta lunga la strada?a me viene 5.... :?:
Che dovrebbe essere corretta. La superficie del cono la poni sul piano, la strada più breve è un segmento che è ipotenusa del triangolo rettangolo di cateti 3 e 4. Non sono sicuro al 100%, ma il ragionamento dovrebbe essere questo.
mmh non ho capito... quale triangolo è??

Inviato: 09 feb 2010, 18:10
da Reginald
Anche io ho fatto così(dopo la gara :x ) quindi la risposta giusta è la B, se non ricordo male...kopernik, come mai dici che sia la C?

Inviato: 09 feb 2010, 18:11
da Kopernik
gibo92 ha scritto:
ndp15 ha scritto:
gian92 ha scritto: perchè io l'ho vista così: distribuiamo 10 carte a testa, poi ne scopro qualcuna, non è che una scoperta a posteriori può cambiare la probabilità di una distribuzione avvenuta prima!
Stesso mio ragionamento gian, portiamo avanti la nostra battaglia per la E fino a quando ne usciremo vincitori :lol:
Mai sentito parlare del gioco delle tre porte in cui ci sono 2 capre e una macchina dietro?
in ogni caso le carte rimaste (non ancora scoperte) sono 36, A ha ancora 7 posti, B ne ha 8, C ne ha 9 e D ne ha 10, le probabilità di avere quella carta risultano quindi:
p(A)=7/36 < p(B)=8/36 < p(C)=9/36 < p(D)=10/36
Le carte non ancora scoperte sono 34. 10+9+8+7 = 34, non 36.

Inviato: 09 feb 2010, 18:12
da giro94
gibo92 ha scritto:
ndp15 ha scritto:
gian92 ha scritto: perchè io l'ho vista così: distribuiamo 10 carte a testa, poi ne scopro qualcuna, non è che una scoperta a posteriori può cambiare la probabilità di una distribuzione avvenuta prima!
Stesso mio ragionamento gian, portiamo avanti la nostra battaglia per la E fino a quando ne usciremo vincitori :lol:
Mai sentito parlare del gioco delle tre porte in cui ci sono 2 capre e una macchina dietro?
in ogni caso le carte rimaste (non ancora scoperte) sono 36, A ha ancora 7 posti, B ne ha 8, C ne ha 9 e D ne ha 10, le probabilità di avere quella carta risultano quindi:
p(A)=7/36 < p(B)=8/36 < p(C)=9/36 < p(D)=10/36
boh secondo me danno la risposta giusta sia a D che a E... haha :D

Inviato: 09 feb 2010, 18:12
da Kopernik
Reginald ha scritto:Anche io ho fatto così(dopo la gara :x ) quindi la risposta giusta è la B, se non ricordo male...kopernik, come mai dici che sia la C?
Scusa la mia inutilità.. Di quale domanda stai parlando?

Inviato: 09 feb 2010, 18:12
da gibo92
La mia griglia è:

1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14
B,E,C,D,C,B,B,C,A,C,D,D,373,27

DIMOSTRATIVO 1: (p,q,n)=(2,3,2);(3,2,2)

DIMOSTRATIVO 2: ...

DIMOSTRATIVO 3: 144

solo il problema 12 mi lascia ancora in dubbio, qualcuno potrebbe darmene una dimostrazione rigorosa (o cmq dirmi il suo ragionamento)?:

p(x) è un polinomio di grado 2010. Quale è il massimo grado di
p(x-1)-3p(x)+3p(x+1)-p(x+2)?

Inviato: 09 feb 2010, 18:13
da Reginald
Kopernik ha scritto:
Reginald ha scritto:Anche io ho fatto così(dopo la gara :x ) quindi la risposta giusta è la B, se non ricordo male...kopernik, come mai dici che sia la C?
Scusa la mia inutilità.. Di quale domanda stai parlando?
Di quella del cono e della porta dell'inferno..la 6