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Inviato: 09 feb 2010, 18:05
da giro94
Reginald ha scritto:Io ho fatto tutto il procedimento giusto dell'ultimo dimostrativo sbagliando cazzate immense alla fine...

...comunque di quello della porta dell'inferno quanto vi risulta lunga la strada?a me viene 5....

si, mi sa che è 5, però io ho sbagliato e ho messo 2$ pigreco $
Inviato: 09 feb 2010, 18:05
da Kopernik
lama luka ha scritto:Kopernik ha scritto:Attenzione, ragazzi. Il problema delle carte è un classico della probabilità condizionata. E' ovvio che se tutti hanno 10 carte la probabilità di possederne una è 1/4 per tutti e 4. La domanda è: qual è la probabilità noto che i primi tre hanno rispettivamente 3, 2 e una carta che NON sono quella richiesta. Che è la stessa cosa che sta dicendo Gatto.
ovviamente getto acqua al mio mulino: è come dice kopernik! ! ! ! !

Altrimenti, se mi contraddici, lo sai cosa ti faccio? Meglio che tu non lo sappia e rimanga nel dubbio. Kopernik ha sempre ragione.
Inviato: 09 feb 2010, 18:06
da Quarantadue
Io ho i testi alla mano, e il 4° esercizio all'inizio dice "Antonio, Beppe, Carlo e Duccio si distribuiscono casualmente le 40 carte di un mazzo, 10 a testa....ecc. Quindi anche il dilemma di monty-hall non c'entra in questo caso, perchè la probabilità è indipendente dalle informazioni successive.
Anche se all'inizio ho pensato fosse la D e l'ho messa...solo che ragionandoci dopo, a gara finita, mi sono convinto della E..boh
Inviato: 09 feb 2010, 18:07
da Gatto
LukasEta ha scritto:Reginald ha scritto:Io ho fatto tutto il procedimento giusto dell'ultimo dimostrativo sbagliando cazzate immense alla fine...

...comunque di quello della porta dell'inferno quanto vi risulta lunga la strada?a me viene 5....

a me 7

dalla base alla punta + dalla punta a 3/4 del lato
Ma povero Dante gli hai fatto fare quella stradona? XD
Inviato: 09 feb 2010, 18:08
da ndp15
Reginald ha scritto:Io ho fatto tutto il procedimento giusto dell'ultimo dimostrativo sbagliando cazzate immense alla fine...

...comunque di quello della porta dell'inferno quanto vi risulta lunga la strada?a me viene 5....

Che dovrebbe essere corretta. La superficie del cono la poni sul piano, la strada più breve è un segmento che è ipotenusa del triangolo rettangolo di cateti 3 e 4. Non sono sicuro al 100%, ma il ragionamento dovrebbe essere questo.
Inviato: 09 feb 2010, 18:09
da lama luka
Kopernik ha scritto:lama luka ha scritto:Kopernik ha scritto:Attenzione, ragazzi. Il problema delle carte è un classico della probabilità condizionata. E' ovvio che se tutti hanno 10 carte la probabilità di possederne una è 1/4 per tutti e 4. La domanda è: qual è la probabilità noto che i primi tre hanno rispettivamente 3, 2 e una carta che NON sono quella richiesta. Che è la stessa cosa che sta dicendo Gatto.
ovviamente getto acqua al mio mulino: è come dice kopernik! ! ! ! !

Altrimenti, se mi contraddici, lo sai cosa ti faccio? Meglio che tu non lo sappia e rimanga nel dubbio. Kopernik ha sempre ragione.
O.O O.O
scherzi a parte... è così...probabilità condizionata o no;
quello del cono dovrebbe essere 5, se non erro (cosa che mi sono prontamente curato di fare durante la gara)
Inviato: 09 feb 2010, 18:10
da gibo92
ndp15 ha scritto:gian92 ha scritto:
perchè io l'ho vista così: distribuiamo 10 carte a testa, poi ne scopro qualcuna, non è che una scoperta a posteriori può cambiare la probabilità di una distribuzione avvenuta prima!
Stesso mio ragionamento gian, portiamo avanti la nostra battaglia per la E fino a quando ne usciremo vincitori

Mai sentito parlare del gioco delle tre porte in cui ci sono 2 capre e una macchina dietro?
in ogni caso le carte rimaste (non ancora scoperte) sono 34, A ha ancora 7 posti, B ne ha 8, C ne ha 9 e D ne ha 10, le probabilità di avere quella carta risultano quindi:
p(A)=7/34 < p(B)=8/34 < p(C)=9/34 < p(D)=10/34
Inviato: 09 feb 2010, 18:10
da Kopernik
Quarantadue ha scritto:Io ho i testi alla mano, e il 4° esercizio all'inizio dice "Antonio, Beppe, Carlo e Duccio si distribuiscono casualmente le 40 carte di un mazzo, 10 a testa....ecc. Quindi anche il dilemma di monty-hall non c'entra in questo caso, perchè la probabilità è indipendente dalle informazioni successive.
C'entra, c'entra. Probabilità condizionata. Vedila in questo modo: supponi che non ti abbiano detto che A ha certe tre carte (come nel testo del problema), ma te le abbiano fatte vedere tutte e dieci. Tra quelle dieci NON c'è la carta richiesta. Qual è la probabilità che A abbia quella carta? E' ancora 1/4?. No, è zero perché sai che non ce l'ha. Le informazioni successive quindi modificano il conto.
Inviato: 09 feb 2010, 18:10
da giro94
ndp15 ha scritto:Reginald ha scritto:Io ho fatto tutto il procedimento giusto dell'ultimo dimostrativo sbagliando cazzate immense alla fine...

...comunque di quello della porta dell'inferno quanto vi risulta lunga la strada?a me viene 5....

Che dovrebbe essere corretta. La superficie del cono la poni sul piano, la strada più breve è un segmento che è ipotenusa del triangolo rettangolo di cateti 3 e 4. Non sono sicuro al 100%, ma il ragionamento dovrebbe essere questo.
mmh non ho capito... quale triangolo è??
Inviato: 09 feb 2010, 18:10
da Reginald
Anche io ho fatto così(dopo la gara

) quindi la risposta giusta è la B, se non ricordo male...kopernik, come mai dici che sia la C?
Inviato: 09 feb 2010, 18:11
da Kopernik
gibo92 ha scritto:ndp15 ha scritto:gian92 ha scritto:
perchè io l'ho vista così: distribuiamo 10 carte a testa, poi ne scopro qualcuna, non è che una scoperta a posteriori può cambiare la probabilità di una distribuzione avvenuta prima!
Stesso mio ragionamento gian, portiamo avanti la nostra battaglia per la E fino a quando ne usciremo vincitori

Mai sentito parlare del gioco delle tre porte in cui ci sono 2 capre e una macchina dietro?
in ogni caso le carte rimaste (non ancora scoperte) sono 36, A ha ancora 7 posti, B ne ha 8, C ne ha 9 e D ne ha 10, le probabilità di avere quella carta risultano quindi:
p(A)=7/36 < p(B)=8/36 < p(C)=9/36 < p(D)=10/36
Le carte non ancora scoperte sono 34. 10+9+8+7 = 34, non 36.
Inviato: 09 feb 2010, 18:12
da giro94
gibo92 ha scritto:ndp15 ha scritto:gian92 ha scritto:
perchè io l'ho vista così: distribuiamo 10 carte a testa, poi ne scopro qualcuna, non è che una scoperta a posteriori può cambiare la probabilità di una distribuzione avvenuta prima!
Stesso mio ragionamento gian, portiamo avanti la nostra battaglia per la E fino a quando ne usciremo vincitori

Mai sentito parlare del gioco delle tre porte in cui ci sono 2 capre e una macchina dietro?
in ogni caso le carte rimaste (non ancora scoperte) sono 36, A ha ancora 7 posti, B ne ha 8, C ne ha 9 e D ne ha 10, le probabilità di avere quella carta risultano quindi:
p(A)=7/36 < p(B)=8/36 < p(C)=9/36 < p(D)=10/36
boh secondo me danno la risposta giusta sia a D che a E... haha

Inviato: 09 feb 2010, 18:12
da Kopernik
Reginald ha scritto:Anche io ho fatto così(dopo la gara

) quindi la risposta giusta è la B, se non ricordo male...kopernik, come mai dici che sia la C?
Scusa la mia inutilità.. Di quale domanda stai parlando?
Inviato: 09 feb 2010, 18:12
da gibo92
La mia griglia è:
1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14
B,E,C,D,C,B,B,C,A,C,D,D,373,27
DIMOSTRATIVO 1: (p,q,n)=(2,3,2);(3,2,2)
DIMOSTRATIVO 2: ...
DIMOSTRATIVO 3: 144
solo il problema 12 mi lascia ancora in dubbio, qualcuno potrebbe darmene una dimostrazione rigorosa (o cmq dirmi il suo ragionamento)?:
p(x) è un polinomio di grado 2010. Quale è il massimo grado di
p(x-1)-3p(x)+3p(x+1)-p(x+2)?
Inviato: 09 feb 2010, 18:13
da Reginald
Kopernik ha scritto:Reginald ha scritto:Anche io ho fatto così(dopo la gara

) quindi la risposta giusta è la B, se non ricordo male...kopernik, come mai dici che sia la C?
Scusa la mia inutilità.. Di quale domanda stai parlando?
Di quella del cono e della porta dell'inferno..la 6