Doppia diofantea

Numeri interi, razionali, divisibilità, equazioni diofantee, ...
matteo16
Messaggi: 303
Iscritto il: 10 dic 2007, 21:16

Messaggio da matteo16 »

ragionando mod 3 si ha che

$ 2x^2 \equiv y^2 \equiv 1 (mod{3}) $

quindi si ha 1-1=1 0=1 modulo 3

ciò è impossibile
quindi la seconda equazione non ha soluzioni intere
Pigkappa
Messaggi: 1209
Iscritto il: 24 feb 2005, 13:31
Località: Carrara, Pisa

Messaggio da Pigkappa »

Io non riesco a capirti. L'ho appena risolto (spero correttamente), ho appena dimostrato che ci sono soluzioni (x=5 e y = 7 danno 2x²-y² = 50 - 49 = 1). Perchè dopo 6 minuti fai un post di due righe per dimostrare che non ci sono soluzioni affermando che deve essere $ \displaystyle 2x^2 \equiv y^2 \pmod{3} $, cosa che non giustifichi e che peraltro è falsa?

:cry:

[Chiedo perdono, non immaginavo che matteo16 stesse già scrivendo quando ho postato]
Ultima modifica di Pigkappa il 07 set 2008, 17:42, modificato 1 volta in totale.
matteo16
Messaggi: 303
Iscritto il: 10 dic 2007, 21:16

Messaggio da matteo16 »

Pigkappa ha scritto:Io non riesco a capirti. L'ho appena risolto (spero correttamente), ho appena dimostrato che ci sono soluzioni (x=5 e y = 7 danno 2x²-y² = 50 - 49 = 1). Perchè dopo 6 minuti fai un post di due righe per dimostrare che non ci sono soluzioni affermando che deve essere $ \displaystyle 2x^2 \equiv y^2 \pmod{3} $, cosa che non giustifichi e che peraltro è falsa?

:cry:
e secondo te, se io avessi saputo che tu stavi postando, avrei postato la cosa che ho postato??? visto che quando ho iniziato a scrivere non c'era ancora nessun tuo post dopo quello di fede90...
certo la mia è sbagliata, adesso la controllo, basta avere solo un attimo di pazienza... spero che adesso abbia capito
Alex90
Messaggi: 260
Iscritto il: 25 mag 2007, 13:49
Località: Perugia

Messaggio da Alex90 »

L'errore comunque sta nel fatto che $ $ \pmod 3 $ $ i quadrati possono essere congrui a 0 o a 1, da cui si nota subito che nè x nè y possono essere multipli di 3
matteo16
Messaggi: 303
Iscritto il: 10 dic 2007, 21:16

Messaggio da matteo16 »

Alex90 ha scritto:L'errore comunque sta nel fatto che $ $ \pmod 3 $ $ i quadrati possono essere congrui a 0 o a 1, da cui si nota subito che nè x nè y possono essere multipli di 3
sì lo so la mia è stata una conclusione affrettata
Jacobi
Messaggi: 227
Iscritto il: 08 mar 2007, 16:29

Messaggio da Jacobi »

la seconda si puo risolvere + semplicemente applicando la seguente trasformazione:

$ \begin{array}{cc}{x=u+v \\ y=u+2v}\end{array} $

cosi ke l'equazione data viene ricondotta alla prima diofantea ( ke si risolve semplicemnte in quanto e una equazione di pell )
MIND TORNA CON NOI
Stradh
Messaggi: 23
Iscritto il: 08 set 2008, 12:09

Messaggio da Stradh »

matteo16 ha scritto:la prima è un equazione di Pell e quindi ha infinite soluzioni.
quindi le soluzioni del sistema coincidono con quelle della seconda equazione
Tutte e due le equazioni sono delle equazioni di Pell!!!
matteo16
Messaggi: 303
Iscritto il: 10 dic 2007, 21:16

Messaggio da matteo16 »

mi spieghereste i passaggi della seconda diofantea per capire che è un'equazione di Pell? :)
Avatar utente
Algebert
Messaggi: 330
Iscritto il: 31 lug 2008, 20:09
Località: Carrara
Contatta:

Messaggio da Algebert »

Penso siano i seguenti:

$ $2x^2 - y^2 = 1$ $

$ $2(u + v)^2 - (u + 2v)^2 = 1$ $

$ $2u^2 + 2v^2 + 4uv - u^2 - 4v^2 - 4uv = 1$ $

$ $u^2 - 2v^2 = 1$ $

ed arriviamo ad un'altra equazione di Pell :) .
"[i]What is a good Olympiad problem?[/i] Its solution should not require any prerequisites except cleverness. A high scool student should not be at a disadvantage compared to a professional mathematician."
matteo16
Messaggi: 303
Iscritto il: 10 dic 2007, 21:16

Messaggio da matteo16 »

Algebert ha scritto:Penso siano i seguenti:

$ $2x^2 - y^2 = 1$ $

$ $2(u + v)^2 - (u + 2v)^2 = 1$ $

$ $2u^2 + 2v^2 + 4uv - u^2 - 4v^2 - 4uv = 1$ $

$ $u^2 - 2v^2 = 1$ $

ed arriviamo ad un'altra equazione di Pell :) .
ah ok grazie mille :)
Rispondi