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Inviato: 28 apr 2009, 15:40
da pak-man
jordan ha scritto:Come catturare un
leone...
Quale sceglieresti?

Intendi dire che potevo evitare di mettere il discorso del polinomio e andare dritto alla formula chiusa?
***
Sono un po' indeciso, ma opto per il metodo di Schrödinger

Inviato: 28 apr 2009, 15:56
da jordan
pak-man ha scritto:Intendi dire che potevo evitare di mettere il discorso del polinomio e andare dritto alla formula chiusa?
Esatto, e dire: è vera per..Schrödinger
Ps. Una domanda
uguale (della serie "la $ A_{2009} $ è maggiore, minore o uguale a 1/3?") è stata data anche a un Cesenatico e ne è stato più volte discusso su questo forum

Inviato: 28 apr 2009, 16:04
da iademarco
Rosinaldo ha scritto:iademarco ha scritto:Rosinaldo ha scritto:
6 palline rosse:2
7 palline rosse:113 serie
8 palline rosse:178 serie
9 palline rosse:47 serie
10 palline rosse:1 serie
Per un totale di 341 serie

se non è chiaro il procedimento del conteggio serie chiedete pure,spero che il risultato sia corretto

Hai contato qualcosa male:
c'è anche il caso 5 palline rosse : BBRBBRBBRBBRBBRB e ce ne sono 6 di casi
con 6 palline rosse: BBRBBRBBRBBRBRBR e ci sono molti più di 2 casi
Forse hai inteso male il problema non so, perchè non è possibile che ci siano 10 palline rosse; il numero massimo di palline rosse sono: RBRBRBRBRBRBRBRB 8 palline rosse e 8 blu

ma le palline non sono 19?!? 8+8=16!!!!!

non so perchè ma consideravo il caso n=16

Re: un modo ...
Inviato: 28 apr 2009, 16:29
da iademarco
Rosinaldo ha scritto:c'è un modo più semplice per il problema della pulce?

Certamente che c'è!! Il mio
Bisogna sempre scrivere i casi più semplici:
Indichiamo A=1 B=2 C=3
Con 2 salti:
23-21-32-31
Con 3 salti:
232-231-213-212-321-323-312-313
e così via, scriviamo poi uno schemino dove indichiamo quante volte si torna sulle lettere A, B e C:
3 salti 2A 3B 3C
4 salti 6A 5B 5C
5 salti 10A 11B 11C
6 salti 22A 21B 21C
7 salti 42A 43B 43C
Notiamo quindi che per calcolare i casi favorevoli (le A) basta sommare le B e le C del caso precedente, poichè ad esempio, una volta scritte le 32 sequenze con 5 salti, notiamo che quelle favorevoli per i 6 salti, sono quelle che con 5 salti finivano o per B e per C.
Quindi ci accorgiamo (lo so che non è matematica, ma è pur sempre un metodo

) che nel caso in cui il numero dei casi possibili è $ \equiv2\pmod{3} $ i casi favorevoli sono $ \frac{2^{T}-2}{3} $, mentre se $ 2^{T}\equiv1\pmod{3} $, i casi favorevoli sono $ \frac{2^{T}-1}{3}+1 $
Quindi in definitiva:
$ 2^{2009}\equiv2\pmod{3} $, quindi la probabilità di tornare in A è $ \frac{2^{2009}-2}{3\cdot2^{2009}} $
@jordan:
Se $ 2^{T}\equiv2\pmod{3} $ la probabilità è minore di $ \frac{1}{3} $
Se $ 2^{T}\equiv1\pmod{3} $ la probabilità è maggiore di $ \frac{1}{3} $
...
Inviato: 28 apr 2009, 19:44
da Rosinaldo
Fico...

....ma alla fine per quello delle palline?

Inviato: 28 apr 2009, 20:09
da gst_113
@iademarco:
ho usato il tuo stesso sistema, ma con dovuti errori di calcolo...
però devo dire che il metodo di pac-man è più istruttivo.
Re: ...
Inviato: 28 apr 2009, 20:25
da jordan
iademarco ha scritto:Quindi ci accorgiamo (lo so che non è matematica, ma è pur sempre un metodo)
Rosinaldo ha scritto:Fico...

....
gst_113 ha scritto:ho usato il tuo stesso sistema...
E io devo dire che, seppur evidente, iademarco non ha ancora dimostrato nulla

Re: ...
Inviato: 28 apr 2009, 20:30
da Rosinaldo
jordan ha scritto:iademarco ha scritto:Quindi ci accorgiamo (lo so che non è matematica, ma è pur sempre un metodo)
Rosinaldo ha scritto:Fico...

....
gst_113 ha scritto:ho usato il tuo stesso sistema...
E io devo dire che, seppur evidente, iademarco non ha ancora dimostrato nulla

Non per prendere le parti di iademarco,ma il quesito non chiedeva di dimostrare,solo trovare la soluzione

Re: ...
Inviato: 28 apr 2009, 20:56
da iademarco
Rosinaldo ha scritto:Fico...

....ma alla fine per quello delle palline?

Alla fine il risultato è 351.
@rosinaldo: grazie per "aver preso le mie parti"

, però jordan ha perfettamente ragione, una dimostrazione ci vuole sempre!!
tanto la dimostrazione non la metterò mai
Re: ...
Inviato: 28 apr 2009, 21:14
da Rosinaldo
sai sire cosa sia sbagliato nel mio ragionamento?

Inviato: 28 apr 2009, 21:36
da iademarco
Li ho contati, e i modi dovrebbero essere questi:
Con 6 rosse = 7 modi
Con 7 rosse = 113 modi
Con 8 rosse = 183 modi
Con 9 rosse = 47 modi
Con 10 rosse = 1 modo
7+113+183+47+1=351 modi

Inviato: 28 apr 2009, 22:47
da Rosinaldo
iademarco ha scritto:Li ho contati, e i modi dovrebbero essere questi:
Con 6 rosse = 7 modi
Con 7 rosse = 113 modi
Con 8 rosse = 183 modi
Con 9 rosse = 47 modi
Con 10 rosse = 1 modo
7+113+183+47+1=351 modi

Si,hai ragione tu
