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potenze di 2 per un numero primo (bis)
Inviato: 08 feb 2008, 13:11
da angus89
Allora...
Questo è abbastanza semplice, se la mia soluzione è giusta...
Consiglierei soprattutto a chi è agli inizi di provarci dato che la dimostrazione non è tanto difficile
dimostrare che se $ \dispaystyle 2^{n}+1 $ è primo allora $ \dispaystyle n $ è una potenza di $ \dispaystyle 2 $
Inviato: 08 feb 2008, 13:40
da fph
Non era $ 2^n+1 $?
Inviato: 08 feb 2008, 13:40
da PubTusi
Ma $ 2^3-1 $ non era primo un tempo?

Inviato: 08 feb 2008, 14:20
da ndp15
Angus angus..hai dimostrato te stesso ieri che se n non è primo allora $ \dispaystyle 2^{n}-1 $ non puo' essere primo

Inviato: 08 feb 2008, 18:16
da angus89
scusate...ho corretto...(errore di battitura)
Re: potenze di 2 per un numero primo (bis)
Inviato: 08 feb 2008, 20:43
da Oblomov
angus89 ha scritto:se $ \dispaystyle 2^{n}+1 $ è primo allora $ \dispaystyle n $ è una potenza di $ \dispaystyle 2 $
Ci provo.
Allora, partendo dal fatto abbastanza noto ed evidente (evidente svolgendo il prodotto dei termini a secondo membro) che $ \displaystyle a^{2k+1}+b^{2k+1}=(a+b)(a^{2k}-a^{2k-1} \cdot b+a^{2k-2}\cdot b^2-...+b^{2k}) $ arrivo a notare, ponendo $ \displaystyle a=2^m $ e $ \displaystyle b=1 $, che un numero P della forma $ \dispaystyle 2^{n}+1 $, se n è multiplo di un qualche numero dispari (cioè $ \displaystyle n=m(2k+1) $), è multiplo di $ \displaystyle 2^m+1 $ e di un fattore maggiore di 1 (per notare ciò, basta porre $ \dispaystyle b=1 $ nel lemmino di cui sopra e vedere come i termini di segno positivo superino sempre i termini negativi se a è maggiore di 1) e quindi non primo (tranne che nel trascurabile caso m=0, nel qual caso P assume il solo valore 2). Ora, abbiamo visto che n non può avere nessun fattore dispari. Il che significa che la sua fattorizzazione in numeri primi contiene solo numeri pari, cioè solo dei 2. Cioè, n è potenza di 2.
Sì, lo so, sono prolisso e avrei avuto bisogno di dimostrare la metà di quella roba, ma è come mi è venuto...
Buonasera a tutti,
Ob
Inviato: 08 feb 2008, 21:53
da EUCLA
Ok. Un'altra:
$ 2^{2n}\equiv 1 \pmod {2^n+1} $
$ 2^{2^n}\equiv 1 \pmod {2^n+1} $ (qua sfrutto il fatto che è primo)
O $ 2^n\vert 2n $ ma questo vale solo per $ n=1,2 $ che son potenze di 2,
o $ 2n\vert 2^n \Rightarrow n\vert 2^{n-1} $ da cui la tesi.
Inviato: 09 feb 2008, 11:52
da PubTusi
EUCLA ha scritto:
O $ 2^n\vert 2n $...
o $ 2n\vert 2^n $...
Scusami, sarò un pò tardo, ma puoi spiegarmi questo passaggio che non riesco a capirlo, please?

Inviato: 09 feb 2008, 12:03
da EUCLA
No, scusa te, l'ho detto male. Cioè quella cosa è vera, però ho sbagliato argomentazione, dunque ci ripenso.
Inviato: 09 feb 2008, 12:46
da EUCLA
Ecco la spiegazione giusta:
$ 2^{n}\equiv -1 \pmod {2^n+1} $
$ 2^{2n}\equiv 1 \pmod {2^n+1} $
$ 2^{2^n}\equiv 1 \pmod {2^n+1} $
Dunque $ ord_{2^n+1} (2) \vert 2^n $ e da qui si ricava che l'ordine è una potenza di 2.
Dal fatto invece che:
$ ord\vert 2n, ord \not \vert n $ si hanno 3 possibilità:
(1) L'ordine non contiene nessuno dei fattori di $ n $.
Allora l'ordine è 2, che rende $ n=1 $
(2) L'ordine è $ 2n \Rightarrow 2n\vert 2^n $ da cui segue che $ n $è potenza di 2.
(3) L'ordine è $ 2k $ con $ k\vert n, k\not =2^a $ → assurdo
Inviato: 09 feb 2008, 13:24
da Jacobi
secondo me e + facile cosi: poniamo $ n = {2^k}d $ con d dispari e $ 2^k||n $, allora:
$ 2^n+1 = (2^{2^k})^d+1^d $, quindi$ 2^{2^k}+1|2^n+1 $ e affinche tale fattore sia banale deve essere $ d=1 $
Inviato: 09 feb 2008, 14:55
da angus89
Sembrano tutte corrette come soluzioni, magari quella più intuitiva era quella cui accennava Oblomov...non l'ho letta bene ma ci siamo...
Bastava sapere che la somma di due quadrati non è mai scomponibile, pertanto doveva essere n sempre divisibile per due, in definitiva una potenza di 2...
Anche quella di EUCLA non è male, anche se sono ancora poco pratico e non sò utilizzare al meglio le congruenze ma mi sembra giusta...