Pagina 1 di 1
Putnam 2007 A3
Inviato: 09 feb 2008, 16:45
da mitchan88
Sia k un intero positivo, e si suponga che gli interi 1, 2, 3,... 3k+1 siano scritti in una lista in ordine casuale. Determinare, in funzione di k, la probabilità che la somma dei primi h numeri della lista non sia multipla di 3 per ogni h da 1 a 3k+1.
Inviato: 09 feb 2008, 20:12
da jordan
q-q-q-questo e-e-ese-esercizio è m-m-m-molto c-c-c-ca-carino
Inviato: 09 feb 2008, 20:32
da julio14
Prima di tutto elimino i k multipli di 3 perchè non influiscono la congruenza mod 3 della somma dei primi h numeri, l'unica cosa importante è che nessuno di loro sia il primo della lista, cosa che vedrò alla fine.
Mi rimangono k+1 numeri $ $\equiv 1\pmod 3 $ e k numeri $ $\equiv 2\pmod 3 $. Banalmente vedo che devono essere disposti in uno di questi due ordini:
1121212...
2212121...
ma poichè ho più "1", il primo ordine è quello giusto.
Quindi la probabilità che siano ordinati in modo corretto è $ $\frac{(k+1)!\cdot k!}{(2k+1)!} $, che moltiplicata per la probabilità $ $\frac{2k+1}{3k+1} $ che il primo numero non sia multiplo di 3 dà $ $\frac{(k+1)!\cdot k!}{2k!\cdot(3k+1)} $
EDIT: a furia di mettere fattoriali li avevo messi anche dove non servivano!
Inviato: 09 feb 2008, 20:55
da jordan
cancella l'ultima riga..e cerca di sistemare i multipli di 3, è questo il problema..

Inviato: 09 feb 2008, 22:37
da julio14
Errore di battitura! (con conseguente errore di calcolo fatto direttamente in latex... ma perchè non mi decido a farle prima su carta le cose?)
Inviato: 09 feb 2008, 22:45
da Zoidberg
mitch volevo risolverti l'esercizio ma mi hanno anticipato!
Non posso far altro che confermare il risultato!
ps:
...e si suponga...
Inviato: 10 feb 2008, 00:27
da jordan
Zoidberg ha scritto:Non posso far altro che confermare il risultato!
[edit: per la serie "cerco di evitare di postare messaggi inutili alla comunità": dico io..apparte la fortuna di aver indovinato il risultato per k=1 e k=2

come fate a moltiplicare tra loro due cose del genere?? poi, è un putnam... ribadisco in ogni caso il mo secondo post e anche il primo per chi volesse intendere]
Inviato: 10 feb 2008, 15:50
da Zoidberg
Mr.Simpatia ha scritto:Zoidberg ha scritto:Non posso far altro che confermare il risultato!
[edit: per la serie "cerco di evitare di postare messaggi inutili alla comunità": dico io..apparte la fortuna di aver indovinato il risultato per k=1 e k=2

come fate a moltiplicare tra loro due cose del genere?? poi, è un putnam... ribadisco in ogni caso il mo secondo post e anche il primo per chi volesse intendere]
Secondo te non è giusto?
io non l'ho fatto come julio però il risultato mi viene lo stesso!
Se consideriamo i numeri con residui 1 e 2 mod 3 si nota che a parte una coppia di 1 iniziali poi devono per forza essere alternati.
I multipli di 3 poi posso metterli ovunque tranne che in pole position, quindi in $ {3k\choose k} $modi.
in ogni classe di resto l'ordine dei numeri è indifferente quindi i casi favorevoli sono $ (k+1)!k!k!{3k\choose k} $
divido per i casi possibili $ (3k+1)! $
Inviato: 10 feb 2008, 17:55
da jordan
le mie scuse a Zoidberg e Julio...da Mr.Simpatia
Siccome non riuscivo a capire il come mettere quei multipli di 3 mi sono costruito la soluzione con il triangolo di Tartaglia..
praticamente veniva:
$ p=\displaystyle \frac{(k+1){(k!)}^3}{(3k+1)!} \sum_{i=0}^{k-1}{\binom{k-1}{i} \binom{2k+1}{i+1}} $
effettivamente esplicitando la sommatoria (credo) viene $ \binom{3k}{k} $ proprio per il modo in cui l'ho costruita, e la conclusione è la stessa ..
