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Quasi come la Shur, ma c'è una x di troppo. sarà vera?
Inviato: 08 mar 2008, 10:18
da salva90
x, y z sono reali positivi.
Determinare se la seguente disuguaglianza è sempre verificata:
$ \displaystyle\sum_{cyc}x^4+x^2yz-2x^2y^2\ge 0 $
In caso di risposta negativa dimostrare che è verificata (per giunta con disuguaglianza stretta) se x, y e z sono i seni degli angoli di un triangolo acutangolo non equilatero.
Ammetto che non ne conosco la risposta, però mi viene fuori da un problema di geometria...
ps: se questa volta darkcrystal volesse bruciarlo dopo 3 secondi, faccia pure

Inviato: 08 mar 2008, 14:20
da jordan
$ \sum_{cyc}{x^4+x^2yz-2x^2y^2} \ge \sum_{cyc}{x^4+x^2yz-x^3(y+z)} $ = $ \sum_{cyc}{x^2(x-y)(x-z)} \ge 0 $
la prima disuguagliaza è vera per bunching $ \sum_{sym}{x^3y}\ge \sum_{sym}{x^2y^2} $
la seconda disuaguaglianza è vera per schur, infatti per ogni $ r \in R^+ $ e per ogni $ x,y,z \ge 0 $:
$ \sum_{cyc}{x^r(x-y)(x-z) \ge 0 $
[edit :uguaglianza sse x=y=z o (x=y,z=0), valide anche per bunching]
[@salva, un saluto, ma considera che per avere la disuguaglianza stretta devi eliminare anche il caso in cui il triangolo è degenere con due angoli retti]
bye

Inviato: 08 mar 2008, 14:35
da salva90
ugh, grazie mille jordan
nel frattempo l'ho risolta con metodi brutali: assumo un'ordinamento (posso farlo perchè in realtà è tutto simmetrico) e pongo x=z+b, y=z+a con b>a... dopo migliaia di conti si chiude
ps: ora metto in geom il problema originale
@ jordan: scusa, ma se il triangolo è acutangolo come fa a essere degenere con due angoli retti?

Inviato: 08 mar 2008, 15:33
da darkcrystal
Scannonata pazzesca (cosa equivalente al lemma ABC presentato all'ultimo stage).
Hojoo Lee insegna che se p(x,y,z) è omogeneo, di grado 3, allora $ p(1,1,1) \geq 0 \mbox { e } p(1,1,0) \geq 0 \mbox { e } p(1,0,0) \geq 0 \Rightarrow p(x,y,z) \geq 0 $ per ogni (x,y,z) non negativi (dimostrarlo potrebbe essere interessante...)
Chiamiamo s la somma, p il prodotto e q il termine quadratico (insomma, le funzioni simmetriche elementari) di x,y,z.
Ora, il testo è equivalente a (questo invece era facile sul serio, da vedere) $ 9s p +s^4-4s^2q \geq 0 $, da cui raccolgo una bella s per ottenere $ 9p+s^3-4sq \geq 0 $. Questo è omogeneo di grado 3 e rispetta le ipotesi, quindi la disuguaglianza è vera.
Ciao!
p.s. ho aspettato che venisse fuori una soluzione decente, perchè questa è veramente una schifezza indicibile...
Inviato: 08 mar 2008, 16:11
da fph
Mmm... lo Schur che insegnavano a noi ai vecchi tempi aveva un esponente "variabile", vedi per esempio la prima formula di
wikipedia. Mi sembra che questo risolva al volo la disuguaglianza che serve a te, isn't it?
Inviato: 08 mar 2008, 16:52
da salva90
a me non sembra che si riesca a chiudere semplicemente con la shur: mi pare che sia necessario massimizzare per bunching il termine negativo come ha fatto jordan, prima di usare shur

Inviato: 08 mar 2008, 17:29
da fph
Beh, io ho fatto le due cose nell'ordine inverso: stimi i due termini positivi con Schur "versione con esponente=2", poi ti resta una disuguaglianza che è ovvia per bunching.
