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numeri primi

Inviato: 29 apr 2008, 17:46
da cntrone
ciao a tutti!! è la prima volta che scrivo in un forum quindi scusatemi se commetto iquelche errore.. mi sapreste risolvere questo esercizio:
Provare che per ogni n i numeri 4n^4 -1 e 4n^4+1 non sono primi.

a me sembra che per n=1 escono i num 3 e 5 che sono primi!!
grazie in anticipo!!

Inviato: 29 apr 2008, 18:06
da EUCLA
Vediamo un pò.. innanzitutto, giusta osservazione aver provato se il testo dell'esercizio "funziona" però non ti sei fermato solo a $ n=1 $ vero? :)

Se provi a far qualche altro caso vedi che torna, quindi devi aggiustare l'esercizio...supponendo ad esempio di voler dimostrare che per $ n>1 $ non sono primi.

Quando si tratta di primi, può essere utile provare che la cosa che vuoi verificare non è prima sia fattorizzabile. (Se trovi che ha $ n $ fattori, di cui almeno $ n-2 $ diversi da $ 1 $ sei a posto, hai dimostrato che è composto). Quindi:


$ 4n^4-1 $: ci puoi arrivare da solo.

Per $ 4n^4+1 $ può invece esser utile l'identità di Sophie Germain (se ti vien da pensare: io non ci sarei mai arrivato a ricavarmela, tranquillo, è abbastanza normale :D )
Considera più in generale: $ 4a^4+b^4=4a^4+b^4-4a^2b^2+4a^2b^2=(2a^2+b^2)^2-(2ab)^2 $ che è nuovamente fattorizzabile :wink:

Se c'è qualcosa che non torna, chiedi pure.
Ah, benvenuto! :D

Inviato: 29 apr 2008, 18:18
da cntrone
grazie sei stato gentilissimo..solo che devo dire non sono molto bravo.. :oops: quindi puoi spiegarti meglio..ho capito la condizione per cui è composto ma non arrivo a capire perchè dai per scontato che il num 4n^4-1 per n>1 sia non primo..scusa l'ignoranza..e grazie ancora!!!!!!!!

Inviato: 29 apr 2008, 18:25
da EUCLA
Ok, non è niente di complicato: $ 4n^4-1=(2n^2-1)(2n^2+1) $
Poi escludi che uno dei due fattori possa esser uguale a 1 cioè $ n\not =0,1 $.

Ah, comunque sono una ragazza eh :D

Inviato: 29 apr 2008, 18:30
da cntrone
ops..scusa..nn l'avevo capito..beh allora sei "stata gentilissima" :D ..grazie ancora..spero che mi possa aiutare in qualche altra occasione..ciao ciao!!!!!!

Inviato: 29 apr 2008, 19:48
da FeddyStra
Una piccola precisazione insignificante...
EUCLA ha scritto:Ah, comunque sono una ragazza eh :D
cntrone ha scritto:ops..scusa..nn l'avevo capito..
e non aveva tutti i torti... anche perchè
EUCLA ha scritto:può invece esser utile l'identità di Sophie Germain (se ti vien da pensare: io non ci sarei mai arrivato a ricavarmela, tranquillo, è abbastanza normale :D )

Inviato: 29 apr 2008, 21:03
da EUCLA
Risposta alla precisazione:
se ti vien da pensare: "io, cntrone, non ci sarei mai arrivato a ricavarmela.."

Comunque è effettivamente vero che qua sull'oliforum se non sai il sesso di qualcuno convien tentare al maschile :roll:

Ciao :D

Inviato: 30 apr 2008, 19:07
da FeddyStra
EUCLA ha scritto:Comunque è effettivamente vero che qua sull'oliforum se non sai il sesso di qualcuno convien tentare al maschile :roll:
Consiglio caldamente di cambiare discorso... :roll: