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Disuguaglianza con \pi
Inviato: 08 ott 2008, 21:31
da Haile
Premettendo che non conosco la soluzione;
prove that
$ $ \bigg(1 + \frac{1}{\pi} \bigg)^{\pi + 1} < \pi$ $
Inviato: 08 ott 2008, 22:56
da Davide90
$ $ \displaystile \left( \frac{ \pi +1}{\pi} \right) ^{\pi + 1} < \pi $
$ $ \displaystile \frac { (\pi +1)^{\pi +1} }{ \pi ^{\pi +1}} <\pi $
$ $ (\pi + 1)^ {\pi + 1} < \pi ^ {\pi + 2} $
Può servire

Inviato: 09 ott 2008, 10:14
da exodd
non credo comunque che faccia parte del tdn quest'esercizio...
Inviato: 09 ott 2008, 14:01
da Haile
exodd ha scritto:non credo comunque che faccia parte del tdn quest'esercizio...
Infatti volevo postare il MnE, però non ero sicuro.
Se qualche MOD vuole mandarlo di là...
Inviato: 10 ott 2008, 14:05
da Anér
Davide90 ha scritto:$ $ \displaystile \left( \frac{ \pi +1}{\pi} \right) ^{\pi + 1} < \pi $
$ $ \displaystile \frac { (\pi +1)^{\pi +1} }{ \pi ^{\pi +1}} <\pi $
$ $ (\pi + 1)^ {\pi + 1} < \pi ^ {\pi + 2} $
Può servire

Certo, a questo punto si fanno i calcoli e la disuguaglianza risulta!
Inviato: 10 ott 2008, 14:13
da Haile
Anér ha scritto:Davide90 ha scritto:$ $ \displaystile \left( \frac{ \pi +1}{\pi} \right) ^{\pi + 1} < \pi $
$ $ \displaystile \frac { (\pi +1)^{\pi +1} }{ \pi ^{\pi +1}} <\pi $
$ $ (\pi + 1)^ {\pi + 1} < \pi ^ {\pi + 2} $
Può servire

Certo, a questo punto si fanno i calcoli e la disuguaglianza risulta!
Quali calcoli? Potresti riportarli?
Inviato: 10 ott 2008, 15:53
da pak-man
$ (1+\frac{1}{\pi})^{\pi+1}<\pi $
$ (\pi+1)^{\pi+1}<\pi^{\pi+2} $
Poniamo $ \pi+1=x $ e sostituiamo:
$ x^x<(x-1)^{x+1} $
$ x^x< x^{x+1}+\ldots+(-1)^{x+1} $
e poiché x è maggiore di 1 è verificata.
Mi sembra troppo semplice come soluzione, spero di non aver scritto cavolate - soprattutto nell'espansione di $ (x-1)^{x+1} $...

Inviato: 10 ott 2008, 16:01
da SkZ
$ $(a+b)^n=\sum_{k=0}^n \binom{n}{k}a^kb^{n-k} $ per $ ~n\in\mathbb{N} $
dato che abbiamo reali, mi sa che qui bisogna andare casomai di sviluppo in serie di Taylor, in caso portando fuori $ ~\pi $
lo sviluppo e' simile. Posto
$ $\binom{a}{n}=\frac{a(a-1)\cdots (a-n+1)}{n!} $
per $ ~|x|<1 $
$ $(1+x)^a=\sum_{n=0}^\infty \binom{a}{n}x^k $
edit: a conti fatti
$ $(x+1)^{x+1}<x^{x+2} $ vale per $ ~x>3.14104\dots $
mi sa che si sta prima a dimostrarlo con la colcolatrice

Inviato: 10 ott 2008, 16:57
da pic88
pak-man ha scritto:
$ x^x<(x-1)^{x+1} $
$ x^x< x^{x+1}+\ldots+(-1)^{x+1} $
e poiché x è maggiore di 1 è verificata.
x=2>1 implica quindi 4<1 ?
Il problema è che stai usando $ x=\pi +1 $, è difficile che per risolvere sia sufficiente osservare che x>1. Fosse stato >4, almeno...
Comunque il problema è anche nello sviluppo del binomio.. cosa metteresti al posto dei puntini?

Inviato: 10 ott 2008, 19:24
da SkZ
la strada e' sostanzialmente una, senza usare la calcolatrice
$ ~f(x)>0 $ con f continua, allora trovo $ ~a,b: x\in]a;b[ $ con f monotona in quell'intervallo e $ ~f(a)>0\land f(b)>0 $
e sue varianti (quale la minorazione)
c'e' una generalizzazione della diseguaglianza di bernoulli per esponenti reali?
Inviato: 10 ott 2008, 20:10
da pak-man
pic88 ha scritto:Fosse stato >4, almeno...
Il fatto che sia maggiore di 1 implica che $ x^{x+1}>x^x $ (sarebbe stato il contrario con 0<x<1)
Comunque il problema è anche nello sviluppo del binomio.. cosa metteresti al posto dei puntini?

infatti il dubbio che avevo era proprio questo, visto che x in questo caso non è intero... ho messo i puntini apposta, sperando che la cosa funzionasse comunque

Inviato: 10 ott 2008, 20:17
da g(n)
Il fatto è che anche se fosse stato intero ci sarebbero stati dei problemi. Infatti al posto dei puntini sarebbero comparsi anche dei segni meno...
Inviato: 10 ott 2008, 20:34
da fph
SkZ ha scritto:c'e' una generalizzazione della diseguaglianza di bernoulli per esponenti reali?
La disuguaglianza di Bernoulli funziona per tutti gli esponenti reali maggiori o uguali a -1.
Inviato: 10 ott 2008, 20:43
da Haile
fph ha scritto:SkZ ha scritto:c'e' una generalizzazione della diseguaglianza di bernoulli per esponenti reali?
EDIT.
niente, errore mio.
Inviato: 11 ott 2008, 06:25
da SkZ
grazie. E' che compare sempre con esponente naturale.
Intanto mi ero messo a studiarmi analiticamente quando era valida e
$ $(1+\alpha x)\leq(1+x)^\alpha $
mi risulta valida per x>-1 ed esponenti $ $\alpha\leq 0 \lor \alpha \geq1 $
posto $ ~\xi=1+x>0 $, si ha
$ $f(\alpha)=\xi^\alpha-1-(\xi-1)\alpha\geq0 $
f e' convessa e si vede facilmente che si annulla in 0 e 1, valori tra cui giace l'unico minimo
Haile, dove l'hai trovato?