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Disuguaglianza ungherese
Inviato: 25 feb 2009, 21:16
da travelsga
Sia $ f(x)=x^n+a_{n-1}x^{n-1}+...+a_1x+1 $ un polinomio a coefficienti reali non negativi con $ n $ radici reali. Si dimostri che $ f(x)\geq (1+x)^n $, $ \forall x\geq 0 $.
Inviato: 25 feb 2009, 23:01
da kn
$ \displaystyle~f(x) $ non può avere radici $ \displaystyle~x_i\ge0 $, perché in tal caso sarebbe $ \displaystyle~f(x_i)\ge1 $.
Poniamo dunque $ \displaystyle~y_i=-x_i,~\forall~1\ge i\ge n $
Ora sappiamo che $ \displaystyle f(x)=(x+y_1)(x+y_2)\cdots(x+y_n) $
Abbiamo $ \displaystyle~\frac{a_{n-i}}{\binom{n}{i}}=\frac{\frac{a_{n-i}}{a_n}}{\binom{n}{i}}=\frac{\displaystyle\sum_{1\le k_1<k_2<\dots<k_i\le n}y_{k_1}y_{k_2}\cdots y_{k_i}}{\binom{n}{i}}\ge(y_1y_2\cdots y_n)^\frac{\binom{n-1}{i-1}}{\binom{n}{i}}=1 $ per AM-GM, dato che il prodotto degli y è 1.
Quindi $ \displaystyle~f(x)=x^n+a_{n-1}x^{n-1}+\dots+a_1x+1\ge x^n+\binom{n}{1}x^{n-1}+\dots+\binom{n}{n-1}+1= $$ \displaystyle\binom{n}{n}x^n+\binom{n}{1}x^{n-1}+\dots+\binom{n}{i}x^i+\dots+\binom{n}{1}x+\binom{n}{0}=(1+x)^n $
Inviato: 25 feb 2009, 23:05
da Fedecart
Mi è venuta un idea... Non so quanto sia matematicamente corretta però, attendo una risposta da uno di voi! Chiamo $ (1+x)^n=g(x) $ Si può dimostrare facilmente che la tesi è vera per x=0 in quanto si ha che 1 è uguale a 1.
Inoltre si può dimostrare, facendo il limite per x che tende all'infinito di $ \frac{f(x)}{g(x)} $ che le due funzioni crescono "alla stessa velocità". Infatti il risultato di tale limite è un numero, ed esattamente $ a_n $ (Non so scrivere i limiti con il Latex)
Allora è evidente che, essendo le funzioni definite in 0;+ infinito (non so fare nemmeno gli intervalli con il Latex) e la condizione è vera per x=0, e inoltre entrambe le funzioni crescono allo stesso modo, g(x) non può "rimontare" ed essere in qualche punto maggiore di f(x). Scusatemi per come mi esprimo!
Ditemi se la soluzione va bene o no... =)
Inviato: 25 feb 2009, 23:32
da SkZ
anche $ ~x^3 $ e $ ~x^3+x $ sono uguali in 0 e sono asintotici per x che tende a infinito, ma puoi trovare intervalli in cui sono alternativamente uno e' maggiore dell'altro
OT
$ ~]-\infty;+\infty[ $
$ $\lim_{x\to \infty} $
altra marea di es qui
viewtopic.php?t=3153
Inviato: 25 feb 2009, 23:52
da marcuz
@kn: puoi aiutarmi a capire questo passaggio?
$ \displaystyle~\frac{a_i}{a_n}=\frac{\sum_{sym}y_1y_2\cdots y_i}{\binom{n}{i}}\ge(y_1y_2\cdots y_n)^\frac{\binom{n-1}{i-1}}{\binom{n}{i}} $
Inviato: 25 feb 2009, 23:54
da Fedecart
Aspè, devono essere definite per x maggiore di 0, e in quel caso non ci sono intervalli in cui le tue due funzioni si alternano, no?... Cioè dal testo si sa che x dev'essere maggiore o uguale a 0 ma allora $ x^3+x $ sarà sempre maggiore di $ x^3 $... Oppure sto prendendo un enorme granchio da sonno... In ogni caso ho ancora moltissimo da imparare. Dai vado a dormire... notte a tutti
Inviato: 26 feb 2009, 00:05
da kn
marcuz ha scritto:@kn: puoi aiutarmi a capire questo passaggio?
$ \displaystyle~\frac{a_i}{a_n}=\frac{\sum_{sym}y_1y_2\cdots y_i}{\binom{n}{i}}\ge(y_1y_2\cdots y_n)^\frac{\binom{n-1}{i-1}}{\binom{n}{i}} $
Scusa volevo scrivere $ \displaystyle~\frac{\frac{a_i}{a_n}}{\binom{n}{i}}=\frac{\sum_{sym}y_1y_2\cdots y_i}{\binom{n}{i}}\ge(y_1y_2\cdots y_n)^\frac{\binom{n-1}{i-1}}{\binom{n}{i}} $
È un'AM-GM... ogni y compare esattamente $ ~\binom{n-1}{i-1} $ volte (numero di combinazioni per gli altri i-1 y, scelti fra n-1)
Inviato: 26 feb 2009, 00:08
da SkZ
ok, mi era scappato quel punto (eppure avevo riletto piu' volte)
dato che e' un polinomio con radici tutte negative, per $ ~x>0 $ e' strettamente crescente e quindi mi pare si possa concludere
qui aiuta che le radici sono tutte reali e negative, quindi per x positivo si "comporta bene"
Inviato: 27 feb 2009, 00:23
da marcuz
kn ha scritto:marcuz ha scritto:@kn: puoi aiutarmi a capire questo passaggio?
$ \displaystyle~\frac{a_i}{a_n}=\frac{\sum_{sym}y_1y_2\cdots y_i}{\binom{n}{i}}\ge(y_1y_2\cdots y_n)^\frac{\binom{n-1}{i-1}}{\binom{n}{i}} $
Scusa volevo scrivere $ \displaystyle~\frac{\frac{a_i}{a_n}}{\binom{n}{i}}=\frac{\sum_{sym}y_1y_2\cdots y_i}{\binom{n}{i}}\ge(y_1y_2\cdots y_n)^\frac{\binom{n-1}{i-1}}{\binom{n}{i}} $
È un'AM-GM... ogni y compare esattamente $ ~\binom{n-1}{i-1} $ volte (numero di combinazioni per gli altri i-1 y, scelti fra n-1)
Ma $ \displaystyle~\frac{a_i}{a_n}=\sum_{sym}y_1y_2\cdots y_i $ e $ \displaystyle~\frac{a_{n-i}}{a_n}=\sum_{cycl}y_1y_2\cdots y_i $ sono equivalenti? Scusa se sto dicendo cavolate ma sono alle prime armi...
Inviato: 27 feb 2009, 11:44
da kn
Sì, hai ragione, c'è un altro errore

Quanto alle somme, non sono né simmetriche né cicliche, poiché hanno $ ~\binom{n}{n-i}=\binom{n}{i} $ termini (e non n! o n)

La sintassi (spero) giusta dovrebbe essere:
$ \displaystyle~\frac{a_{n-i}}{a_n}=\sum_{1\le k_1<k_2<\dots<k_i\le n}y_{k_1}y_{k_2}\cdots y_{k_i} $
Inviato: 27 feb 2009, 21:04
da marcuz
Ok ora l'ho capito

Grazie