Pagina 1 di 1

Cavie bianconere

Inviato: 11 mar 2009, 21:03
da Iuppiter
Una cavia maschio col pelo nero ha genotipo Nb (nel 50% dei casi) o NN(nel 50% dei casi), dove il nero N è il carattere dominante e b è quello recessivo. Supponendo di far accoppiare il maschio con una femmina bianca bb, quanti figli dobbiamo far nascere per avere una probabilità maggiore del 95% che la cavia maschio sia del tipo Nb?

Questo problema è stato posto oggi in classe. Io non ve lo chiedo per sapere come si fa, qual è il risultato, ecc, ma per sapere le vostre opinioni poiché a me è venuto un risultato diverso da tutta la classe (e tra l'altro potrebbe essere benissimo un quesito olimpico).

PS: non ci sono cavie bianconere a macchie, ma solo o bianche o nere.

Inviato: 12 mar 2009, 07:38
da Tibor Gallai
Non c'è da stupirsi se avete soluzioni diverse, perché il problema è mal posto... Dovresti almeno specificare la sequenza dei fenotipi dei figli, o definire uno spazio di probabilità in qualche modo.

Immaginando che i figli siano tutti bianchi (altrimenti non dò un senso al problema), dopo $ ~\displaystyle n $ figli la probabilità che il padre abbia genotipo NN è $ ~\displaystyle \frac 1 {2^n+1} $, e questa è minore del 5% per $ ~\displaystyle n\geq 5 $.

Inviato: 12 mar 2009, 21:18
da Iuppiter
Scusate, ho sbagliato la richiesta.
Al posto di "Supponendo di far accoppiare il maschio con una femmina bianca bb, quanti figli dobbiamo far nascere per avere una probabilità maggiore del 95% che la cavia maschio sia del tipo Nb? " volevo dire "Se nasce un figlio nero, quanti figli neri devono nascere perchè ci sia una probabilità maggiore del 95% che il maschio abbia genotipo NN?"
Scusate :oops:

@Tibor Gallai: in che senso dovrei specificare la sequenza dei fenotipi dei figli?

Io ho fatto questo ragionamento: applicando il teorema di Bayes viene che $ p(NN/Nb)=2/3 $
Poi elevo questo risultato alla n(numero dei figli che devono nascere) e lo impongo minore di 0,05.
Svolgendo i calcoli mi viene n=8.

Inviato: 13 mar 2009, 00:10
da Tibor Gallai
Ora non è più chiaro il genotipo della madre!!! Supponiamo che sia sempre bb... Diciamo che, aiutandomi anche con la soluzione che hai tentato dopo, sono riuscito finalmente a capire cosa chiede il problema. :idea:
Del resto, ho sempre sostenuto che, al liceo, discutere di matematica equivale a discutere di lingua italiana ed interpretazione di testi, poiché un problema da liceo fa discutere solo se è mal posto (ma non viceversa, perché non sempre si ha abbastanza spirito critico da accorgersi che un problema è mal posto).
E con questo, penso di aver risposto alla richiesta che fai nel primo post (le nostre opinioni sul problema).

Andando leggermente OT, posso entrare nel merito della soluzione, e dirti dov'è che sbagli.
Iuppiter ha scritto:Poi elevo questo risultato alla n(numero dei figli che devono nascere) e lo impongo minore di 0,05.
L'errore che fai è proprio qui, e secondo me nasconde un duplice errore: perché elevi alla n, e perché lo poni minore di 0,05 ? Prova a dimostrarne una delle due, e vedrai che non regge.

Inviato: 13 mar 2009, 15:25
da Iuppiter
Lo elevo alla n perchè ogni volta che nasce un figlio nero ho la probabilità di 2/3 che il padre sia NN. E lo pongo < 0,05 perchè... eh in effetti non so perchè. Comunque adesso credo di aver capito il tuo ragionamento di sopra. Grazie :)

Inviato: 13 mar 2009, 15:37
da Tibor Gallai
Non so se faccio bene a chiedertelo: come l'ha risolto il resto della classe?

Inviato: 15 mar 2009, 16:24
da Iuppiter
Mi sembra più o meno come tu hai fatto sopra...solo che i figli non erano bianchi ma neri.