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Trovare la latitudine

Inviato: 26 nov 2009, 20:55
da amatrix92
mi ha incuriosito molto questo problema trovato su un libro:
Sul polo Nord di un mappamondo collochiamo una pallina di acciaio. Quando la lasceremo andare, questa comincierà a scendere lungo il globo, e ad un certo punto se ne separerà cadendo in terra. A che latitudine avrà luogo la separazione della pallina dal mappamondo?

Inviato: 26 nov 2009, 22:16
da SkZ
fintanto che la componente della forza peso perpendicolare alla superficie permette un moto circolare

Inviato: 25 mar 2010, 14:21
da amatrix92
Up, ho scoperto che questo stesso problema è stato un problema di un test di ammissiane a fisica nella S.N.S

Inviato: 26 apr 2010, 02:08
da rargh
Classico esercizio di fisica 1. I problemi della normale di fisica sono moooolto meno difficili di quelli di matematica.

Re: Trovare la latitudine

Inviato: 07 lug 2010, 10:41
da Ammattito
amatrix92 ha scritto:mi ha incuriosito molto questo problema trovato su un libro:
Sul polo Nord di un mappamondo collochiamo una pallina di acciaio. Quando la lasceremo andare, questa comincierà a scendere lungo il globo, e ad un certo punto se ne separerà cadendo in terra. A che latitudine avrà luogo la separazione della pallina dal mappamondo?
Penso che la risposta dipenda più che altro dall'inclinazione dell'asse terrestre, o sbaglio ? T.T in tal caso, bisogna conoscere tale inclinazione... mi sbaglierò ma non mi pare proprio un problema di "fisica", nel senso che la risposta non mi pare collegata alla forza di attrazione gravitazionale o altro... inoltre penso si supponga fermo il glodo, dunque nemmeno un moto circolare è da contemplare... penso di sbagliarmi, in ogni caso... ç_ç

Inviato: 07 lug 2010, 10:46
da Gigi95
concordo con ammattito, la latitudine è circa 27°

Inviato: 07 lug 2010, 11:03
da Tibor Gallai
No, non è solo un problema geometrico.
La pallina si stacca a causa della forza centrifuga, e prima di raggiungere il bordo della semisfera...
Poi penso si supponga che il mappamondo non stia girando, ma come bonus question si potrebbe rispondere in funzione della velocità a cui gira. Siccome dite che è facile... :D

Inviato: 07 lug 2010, 11:18
da Ammattito
Tibor Gallai ha scritto:No, non è solo un problema geometrico.
La pallina si stacca a causa dell'accelerazione centripeta, e prima di raggiungere il bordo della semisfera...
Poi penso si supponga che il mappamondo non stia girando, ma come bonus question si potrebbe rispondere in funzione della velocità a cui gira. Siccome dite che è facile... :D
Dunque si dovrebbe considerare l'accelerazione che nel momento in cui si stacca dal globo ? Per capire a che latitudine ciò accade, si deve eguagliare la forza centrifuga qualcosa? >_> No, non ho capito bene come risolverlo :(

Inviato: 07 lug 2010, 12:26
da egl
Se la pallina di acciaio è assimilabile ad un corpo che scivola su una superficie sferica senza attrito (ignorando il rotolamento), la latitudine mi risulta essere $ \phi \approx 42^\circ $

Inviato: 07 lug 2010, 12:52
da Ammattito
egl ha scritto:Se la pallina di acciaio è assimilabile ad un corpo che scivola su una superficie sferica senza attrito (ignorando il rotolamento), la latitudine mi risulta essere $ \phi \approx 42^\circ $
Come arrivi a dare questa risposta ? ^^'

Inviato: 07 lug 2010, 13:14
da egl
Ignoro che sia una pallina (forse sbagliando, comunque se si deve considerare che è una pallina e che quindi rotola anche su se stessa le cose non cambiano molto) e dico che, affinchè essa sia a contatto con il globo (che sostanzialmente è una sfera di raggio $ $R $) deve valere $ F_{rad} \geq F_{cf} $ dove $ F_{rad} $ è la componente radiale della forza peso e $ F_{cf} $ la forza centrifuga . Il sistema di riferimento è quello della pallina. Ora voglio trovare il caso limite ed impongo $ mgcos\alpha={mv^2\over R} $.
Conservazione dell'energia:
$ v^2=2gh=2gR(1-\cos\alpha) $

Sostituisco così ho un'equazione in $ \cos\alpha $ da cui $ \cos\alpha={2\over 3} \rightarrow \alpha \approx 48^\circ $. Trovo la latitudine facendo $ \phi=90°-\alpha \approx 42° $, sperando di non aver commesso errori :roll:

Inviato: 07 lug 2010, 13:18
da Ammattito
Penso di non aver capito bene... Ho capito il fatto di porre la forza peso uguale a quella centrifuga , però i due vettori non hanno la stessa direzione... voglio dire, nel momento limite quando la sfera lascia la superficie del globo, la forza peso è diretta erso il pavimento, quella centrifuga perpendicolarmente alla sfera di ferro. E' possibile comunque fare quest'operazione ?

Inviato: 07 lug 2010, 13:23
da egl
Non devi considerare la forza peso totale, bensì solo una componente, quella diretta perpendicolarmente alla superficie della sfera e che varia quindi con la posizione. Questa componente della forza ha la stessa direzione della forza centrifuga.

Inviato: 07 lug 2010, 13:35
da Ammattito
Ecco quello cui non avevo pensato Q_Q e mi sento molto stupido per non averci pensato, effettivamente... sarò fuori allenamento a causa delle vacanze estive ... spero :(

Inviato: 07 lug 2010, 17:30
da SkZ
mi pare che si sia dimenticati di un fatto: il polo nord in un mappamondo non e' posto in cima alla sfera, ma e' inclinato di 23 gradi circa