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problema sui quadrati perfetti

Inviato: 05 dic 2009, 16:34
da Vayne
non so se ho postato nella giusta sezione cmnq...
per quanti valori di n; n*n+340= a un quadrato perfetto
sinceramente nn so da dove iniziare mi aiutate?

Inviato: 05 dic 2009, 17:02
da gian92
il problema è nella sezione sbagliata ;)
dovrebbe essere in teoria dei numeri, visto che stiamo parlando di n intero o naturale.

comunque questo lo puoi fare così:
$ n^2+340=k^2\\ (k-n)(n+k)=340\\ ... $

questo è l'inizio, la soluzione completa te la scrivo in bianco se vuoi farlo da solo !

\displaystyle
n^2+340=k^2\\
k=2k_1\\
n^2=4(k_1^2-85)\\
n=2n_1\\
k_1^2-n_1^2=85\\
85=5\cdot 17\\
(k_1-n_1)(k_1+n_1)=5\cdot 17\\

quindi siccome abbiamo k_1+n_1>k_1+n_1
(sto prendendo in considerazione numeri naturali, non cambierebbe molto con gli interi)
impostiamo 2 sistemi e troveremo 2 soluzioni.

ahah visto la mia incapacità non riesco a mettere le formule in latex in bianco...allora ho tolto le tag :D
p.s. qualcuno che lo sa fare me lo dice please?

Inviato: 05 dic 2009, 17:26
da Vayne
perdonami nn l'ho capito XD
fino all'inizio nn ci vuole niente, scomponi tutto ok
e quindi viene
(k+n)*(k-n)=340

\displaystyle
n^2+340=k^2\\
k=2k_1\\
n^2=4(k_1^2-85)\\
n=2n_1\\
k_1^2-n_1^2=85\\
85=5\cdot 17\\
(k_1-n_1)(k_1+n_1)=5\cdot 17\\
poi non capisco da dove prendi k=2k-1
e di conseguenza neppure n=2n-1

me lo rispieghi?[/quote]

Inviato: 05 dic 2009, 17:36
da gian92
ecco qua non dovevo metterlo in bianco :D
riposto la soluzione così è più chiaro
$ n^2+340=k^2\\ k=2k_1\\ n^2=4(k_1^2-85)\\ n=2n_1\\ k_1^2-n_1^2=85\\ 85=5\cdot 17\\ (k_1-n_1)(k_1+n_1)=5\cdot 17\\ $

così abbiamo due sistemi di due equazioni in due incognite e troviamo due soluzioni (nei naturali!)

Inviato: 06 dic 2009, 18:40
da Claudio.
gian92 ha scritto:ecco qua non dovevo metterlo in bianco :D
riposto la soluzione così è più chiaro
$ n^2+340=k^2\\ k=2k_1\\ n^2=4(k_1^2-85)\\ n=2n_1\\ k_1^2-n_1^2=85\\ 85=5\cdot 17\\ (k_1-n_1)(k_1+n_1)=5\cdot 17\\ $

così abbiamo due sistemi di due equazioni in due incognite e troviamo due soluzioni (nei naturali!)
Scusa molto la mia totale ignoranza in questo campo ma vorrei capire:
Cosa significa $ k=2k_1 $ e quindi $ n=2n_1 $?

Inviato: 06 dic 2009, 20:04
da gian92
niente di che in pratica siccome abbiamo che k deve essere pari scrivo $ k=2k_1 $

Inviato: 06 dic 2009, 20:20
da Claudio.
Quindi poichè è pari elevato alla seconda è divisibile per 4, per questo raccogli il 4?

Inviato: 08 dic 2009, 12:35
da gian92
[quote="Claudio."]Quindi poichè è pari elevato alla seconda è divisibile per 4, per questo raccogli il 4?[/quote]
si!

Inviato: 08 dic 2009, 13:05
da julio14
Beh, andrebbe almeno giustificato perché k è pari, per esempio modulo 8...
Comunque si poteva risolvere anche direttamente da $ $(k-n)(k+n)=340 $ guardando i divisori di 340, senza stare a dividere per 4.

Inviato: 08 dic 2009, 14:16
da gian92
julio14 ha scritto:Beh, andrebbe almeno giustificato perché k è pari, per esempio modulo 8...
Comunque si poteva risolvere anche direttamente da $ $(k-n)(k+n)=340 $ guardando i divisori di 340, senza stare a dividere per 4.
si certo però era più lungo...

lo ho giustificato perchè k è pari, almeno mi sembra

edit: ah no hai ragione mi sono dimenticato di quel passaggio!