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applicazione suriettiva

Inviato: 08 gen 2010, 17:21
da Fra*
Dimostrare che un'applicazione f:A->B è suriettiva se e solo se per ogni C e per ogni coppia di applicazioni g,h: B->C si ha g°f=h°f se e solo se g=h

Inviato: 08 gen 2010, 18:31
da WiZaRd
Hai sbagliato forum.

Inviato: 08 gen 2010, 21:18
da Fra*
e dove dovrei postarlo?

Inviato: 08 gen 2010, 21:34
da Nonno Bassotto
Per quanto ne so nella catalogazione olimpica un problema del genere va effettivamente sotto algebra. Non che sia veramente un problema olimpico, ma può servire a chi inizia a fare queste cose e ha difficoltà a padroneggiare i concetti di funzioni iniettive e suriettive. Bonus: qual è la caratterizzazione analoga delle funzioni iniettive?

Inviato: 09 gen 2010, 01:07
da WiZaRd
Io ho detto che hai sbagliato forum perché quello non è un quesito olimpico ma una caratterizzazione della suriettività che si studia in ogni corso di Algebra al primo anno di una triennale di Matematica.

Inviato: 10 gen 2010, 01:35
da julio14
Ma anche no... cioè, le funzioni esistono anche alle olimpiadi, e anche la suriettività, e quella non mi sembra una caratterizzazione né molto forte né molto difficile da dimostrare. Poi ok, non ha come sfondo nessuna divertente storiella, ma definirlo teorema da corso di algebra così poco elementare da non poter stare qua mi sembra eccessivo... Come ha detto Nonno Bassotto, magari non è olimpico al 100%, ma la distinzione non è così netta. Ah, by the way, in una triennale di matematica si studia anche buona parte della teoria dei numeri olimpica...

Curiosità

Inviato: 10 gen 2010, 12:13
da Ani-sama
Per semplice cultura generale, segnalo che tale caratterizzazione delle funzioni surgettive viene dalla teoria delle categorie. In particolare, si sta affermando che una funzione tra insiemi è surgettiva se e solo se è un epimorfismo, inteso nel senso che viene spiegato in quell'articolo. :)

Inviato: 11 gen 2010, 00:24
da WiZaRd
Beh, io quell'esercizio lo trovato negli appunti di Algebra 1 scritti dal mio Prof. di Algebra lo scorso A.A.

Inviato: 11 gen 2010, 00:42
da julio14
Infatti ho aggiunto "così poco elementare da non poter stare qua" e "magari non è olimpico al 100%, ma la distinzione non è così netta". Gran parte della teoria olimpica di base sta in qualunque triennale di matematica. Guardando le schede olimpiche, mi pare sia esclusa giusto la geometria sintetica e qualcosa sulle disuguaglianze. O almeno, so per certo che il resto si vede.

Inviato: 11 gen 2010, 12:18
da Nonno Bassotto
Caro Wizard, non dubito che questo esercizio stia sulle tue dispense. Infatti è un esercizio che serve per prendere confidenza con la nozione di suriettività. Cosa che può essere utile tanto a chi inizia a fare le olimpiadi che a chi inizia a fare una triennale in matematica. Adesso vogliamo finirla con le polemiche e lasciare questo topic a qualcuno meno esperto che si senta di provare l'esercizio?

Inviato: 11 gen 2010, 14:09
da WiZaRd
Ma infatti nelle mie risposte non c'era nessun intento polemico. Mi scuso se ho dato quell'impressione.