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Inviato: 19 mar 2010, 21:16
da Giuseppe R
EDIT: ho toppato, vicolo cieco

Inviato: 19 mar 2010, 21:20
da exodd
$ 307p=n^2-4=(n-2)(n+2) $
$ p=311 $

Inviato: 19 mar 2010, 21:59
da Gogo Livorno
Domanda n.2

Il 17, quello dei triangoli rettangoli iscritti nel poligono regolare di 14 lati, è 84 o 168? Io ho messo 168 ma ho paura di essermi un po' incastrato con le simmetrie e le rotazioni... :oops:

Inviato: 19 mar 2010, 22:13
da Giuseppe R
Gogo Livorno ha scritto:Domanda n.2

Il 17, quello dei triangoli rettangoli iscritti nel poligono regolare di 14 lati, è 84 o 168? Io ho messo 168 ma ho paura di essermi un po' incastrato con le simmetrie e le rotazioni... :oops:
Dovrebbe essere 84... esistono 7 diametri distinti con vertici nei lati del poligono e per ognuno di essi il 3° vertice può essere scelto in 12 modi, quindi 12*7=84

Inviato: 19 mar 2010, 22:24
da ledzep92
quello del poligono è 84.. ce ne era uno uguale nell edizione del 2002.. che io mi sono trovato a fare il giorno prima della gara..hehe

Inviato: 19 mar 2010, 22:34
da Gogo Livorno
cosa intendete per diametro?

Inviato: 19 mar 2010, 22:51
da giro94
mantis ha scritto:Quindi in totale sono 21 + 84 + 11 = 116. :)
no, 21 + 84 + 11 = 132!!!! haha uffi hai ragione te :P

Inviato: 19 mar 2010, 22:59
da giro94
Giuseppe R ha scritto:Benvenuto nel club di quelli che come me hanno dimenticato 9, 25, 49, 81
ma por&%$£@# :D
pauk94 abiuso ha scritto:
giro94 ha scritto: ma scusa, gli angoli non sono 7, 14, 28, 56???? questo problema mi ha mandato in bestia..
l'ho rifatto e mi esce sempre 7,14,21,28,35 ecc..forse non hai considerato che mentre per il secondo triangolo devi fare 180-(180-2*7)=14, per il terzo devi considerare anche l'angolo di 7 gradi del primo triangolo, ovvero devi fare 180-7-(180-2*14)=21 ed anche nei successivi devi fare un ragionamento analogo. Spero si sia capito, nn so se è chiaro :wink:
eeh cosa??? :shock: no aspetta...
allora tutti i triangoli che si formano sono isosceli, giusto?
ecco, il primo ha gli angoli 7,7,166
nel secondo, ognuno dei due angoli congruenti è l'angolo esterno del 1° triangolo, che quindi sarà la somma dei 2 angoli (7,7) e sarà 14...
proseguendo col terzo analogamente, ogni angolo sarà 14+14=28, quindi il 3° triangolo ha gli angoli 28,28,124.
secondo il mio ragionamento, il problema è impossibile (il 5° triangolo non può esistere)...

e quindi?

Inviato: 20 mar 2010, 12:54
da BlueWave
giro94 ha scritto:
BlueWave ha scritto:
exodd ha scritto: dovrebbe essere la C
mi potresti spiegare il ragionamento che hai fatto?
no, io ho messo B

ho tracciato un segmento XE simmetrico a XB rispetto a XC e simmetrico a XA rispetto a XD (XD :lol: ). quindi si avrà BC=CE, AB=DE. dato che CE + DE fa 2, allora anche AD + BC fa 2. quindi il perimetro sarà 2+2+2=6 :)
Vorrebbe dire che la somma delle basi è esattamente pari a un lato obliquo, ma a occhio e anche misurandola risulta decisamente maggiore..ne siete sicuri?

Inviato: 20 mar 2010, 13:20
da giro94
BlueWave ha scritto:
giro94 ha scritto:
BlueWave ha scritto: mi potresti spiegare il ragionamento che hai fatto?
no, io ho messo B

ho tracciato un segmento XE simmetrico a XB rispetto a XC e simmetrico a XA rispetto a XD (XD :lol: ). quindi si avrà BC=CE, AB=DE. dato che CE + DE fa 2, allora anche AD + BC fa 2. quindi il perimetro sarà 2+2+2=6 :)
Vorrebbe dire che la somma delle basi è esattamente pari a un lato obliquo, ma a occhio e anche misurandola risulta decisamente maggiore..ne siete sicuri?
si, sono sicuro :)

(i disegni che fanno sono sbagliati, lo fanno apposta :) )

Inviato: 20 mar 2010, 13:40
da BlueWave
giro94 ha scritto: si, sono sicuro :)

(i disegni che fanno sono sbagliati, lo fanno apposta :) )
me ne sono accorto dalla 12..ma qui l'angolo è retto, quindi la figura almeno proporzionalmente dovrebbe essere uguale a quella descritta dal testo, pur cambiando misure..però anche mettendo i lati in proporzione (ad esempio nella figura l'obliquo misura 2.5, quindi riducendoli tutti del 20%) non risulta 6, ma 6.4.

Inviato: 20 mar 2010, 13:48
da mantis
BlueWave ha scritto:
giro94 ha scritto: si, sono sicuro :)

(i disegni che fanno sono sbagliati, lo fanno apposta :) )
me ne sono accorto dalla 12..ma qui l'angolo è retto, quindi la figura almeno proporzionalmente dovrebbe essere uguale a quella descritta dal testo, pur cambiando misure..però anche mettendo i lati in proporzione (ad esempio nella figura l'obliquo misura 2.5, quindi riducendoli tutti del 20%) non risulta 6, ma 6.4.
Beh comunque è certamente 6... alla fine le misure prese a mano non contano, bisogna dimostrare :)

Inviato: 20 mar 2010, 18:09
da pauk94 abiuso
giro94 ha scritto: eeh cosa??? :shock: no aspetta...
allora tutti i triangoli che si formano sono isosceli, giusto?
ecco, il primo ha gli angoli 7,7,166
nel secondo, ognuno dei due angoli congruenti è l'angolo esterno del 1° triangolo, che quindi sarà la somma dei 2 angoli (7,7) e sarà 14...
proseguendo col terzo analogamente, ogni angolo sarà 14+14=28, quindi il 3° triangolo ha gli angoli 28,28,124.
secondo il mio ragionamento, il problema è impossibile (il 5° triangolo non può esistere)...

e quindi?
per il terzo triangolo devi cambiare sistema, perché nel calcolo dei suoi angoli interferisce anche un angolo da 7 del primo triangolo

Inviato: 20 mar 2010, 19:30
da giro94
pauk94 abiuso ha scritto:
giro94 ha scritto: eeh cosa??? :shock: no aspetta...
allora tutti i triangoli che si formano sono isosceli, giusto?
ecco, il primo ha gli angoli 7,7,166
nel secondo, ognuno dei due angoli congruenti è l'angolo esterno del 1° triangolo, che quindi sarà la somma dei 2 angoli (7,7) e sarà 14...
proseguendo col terzo analogamente, ogni angolo sarà 14+14=28, quindi il 3° triangolo ha gli angoli 28,28,124.
secondo il mio ragionamento, il problema è impossibile (il 5° triangolo non può esistere)...

e quindi?
per il terzo triangolo devi cambiare sistema, perché nel calcolo dei suoi angoli interferisce anche un angolo da 7 del primo triangolo
nooooo cacchio come sono stupido!!! :D :D è vero hai ragione :) mea culpa

comunque l'ho provato con cabri e viene 13...

Inviato: 21 mar 2010, 17:41
da giro94
dai con 88,5 dovrei passare :) quando usciranno i risultati??????