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Dimostrazione con i triangoli

Inviato: 03 lug 2010, 14:56
da matty96
La figura qui riportata è formata da due triangoli isosceli, uno con l’angolo
al vertice (in A) di 20° , l’altro (in D) di 100° . Provare che AB = BC+CD.(l'immagine è sotto)

Inviato: 04 lug 2010, 18:40
da minima.distanza
mmm... O ho sbagliato qualcsoa io, oppure la tesi è errata, ora ditemi dove sbaglio se sbaglio.

Angle chasing:
Noto che $ \hat{B} = \hat{ACB} = 80° $
e che $ \hat{ACD} =\hat{CAD} = 40° $.
calcolo ora l'angolo di incidenza del prolungamento di $ AD $ sulla retta $ BC $che si ottiene, detto $ D' $ il punto di incidenza delle due rette, notando che $ \hat{DCD'} = 180° - \hat{ACD} -\hat{ACB} =60° $, da cui ottengo che $ \hat{DD'C}=40° $. Traccio ora la parallela ad $ AD $ passante per $ C $ e la chiamo $ m $. detto $ E $ il punto di itnersezione tra $ m $ e $ AB $, si ha che $ \hat{ECB} = 40° $ e di conseguenza $ \hat{CEB} = 40° $.Essendo ora $ ECB $ isoscele, si ha che $ EC=BC $.... ora, la tesi sia vrebbe se e solo se $ AECD $ fosse un rombo, ma siccome
$ \hat{ECF} (=80°) \neq \hat{DAE} (=60°) $, $ ECDA $ non è un rombo e quindi $ AE \neq DC $ il che confuta la tesi...

sbaglio io ?

Aspetto conferma da esperti...

Inviato: 04 lug 2010, 19:19
da max tre
minima.distanza ha scritto: $ \hat{CEB} = 40° $
a me pare 60°

Inviato: 04 lug 2010, 20:03
da minima.distanza
ehm.... :oops: ha ragione max tre, e infatti ora tutto otnra e la tesi risulta corretta perchè si ha che $ \hat{ECD} =60° $ e quindi $ AECD $ è un rombo...

Chiedo scusa per la distrazione :oops:

Inviato: 04 lug 2010, 20:42
da matty96
Hint:Lavorare molto sul grafico(almeno io ho fatto qualche modifica alla figura)

Inviato: 04 lug 2010, 21:43
da max tre
minima.distanza ha scritto:infatti ora tutto torna e la tesi risulta corretta perchè si ha che $ \hat{ECD} =60° $ e quindi $ AECD $ è un rombo...
aspetta, $ \hat{BCE}=40° $, $ \hat{ACE}=80°-40°=40° $, quindi $ \hat{ECD}=40°+40°=80° $, quindi AECD non è un rombo
comunque, un quadrilatero può avere 3 lati uguali anche senza essere un rombo

Magari non centra molto, intanto la posto
Chiamo AB x, AD=DC y, BC z
devo dimostrare che x=y+z
per carnot nel triangolo ABD, $ BD^2=x^2+y^2-xy $
per carnot nel triangolo BDC, $ BD^2=z^2+y^2+zy $
quindi $ x^2+y^2-xy=z^2+y^2+zy $
$ x^2-z^2-y(x+z)=0 $
$ (x+z)(x-z)-y(x+z)=0 $
$ (x+z)(x-z-y)=0 $
Dato che sia x che y non sono nulli, allora x=z+y

Inviato: 04 lug 2010, 22:23
da minima.distanza
:shock: mmm... Ma da dove tiri fuori degli angoli di 90 ° ? se usi carnot, dì almeno a che angoli applichi il coseno, che se no non ci capisco niente... Io vedo in ballo solo angoli di 80°,40°, 60° e 100°.... Mi ero messo anche io con carnot prima, ma mi sono fermato subito :? ... Oltretutto l'angolo opposto a BD in ABD è certamente minore di 80°, quindi il suo coseno certamente non è -1. Sbaglio ?

Inviato: 04 lug 2010, 22:29
da max tre
La mia soluzione è indipendente dalla tua...
Nella mia considero gli angoli di $ \hat{BAD}=60° $ e $ \hat{BCD}=120° $
Ho solo semplificato il 2 con il coseno, che prima valeva $ \frac1 2 $ e poi $ -\frac1 2 $
E poi non ho mai parlato di angoli di 90°...

Inviato: 04 lug 2010, 22:32
da Tibor Gallai
Costruiteci attorno un ennagono regolare, tracciate qualche diagonale e osservate dove si formano i triangoli equilateri.

Inviato: 04 lug 2010, 22:32
da minima.distanza
è vero... :oops: non mi ero accorto che avevi semplificato il 2, pardon...

Allora la tua mi sembra giusta, bravo !

Inviato: 05 lug 2010, 10:28
da matty96
max tre ha scritto:La mia soluzione è indipendente dalla tua...
Nella mia considero gli angoli di $ \hat{BAD}=60° $ e $ \hat{BCD}=120° $
Ho solo semplificato il 2 con il coseno, che prima valeva $ \frac1 2 $ e poi $ -\frac1 2 $
E poi non ho mai parlato di angoli di 90°...

Ma guarda che non c'è bisogno di usare la trigonometria.Comunque :
si può fare qualche proiezone e allungare qualche lato

Inviato: 05 lug 2010, 12:58
da Tibor Gallai
Osserva che AFD e EFB sono equilateri, quindi

AB = AF + FB = AD + EB = BC + CD.

Immagine

Inviato: 05 lug 2010, 13:59
da matty96
Si,va bene.Io l'ho fatta diversa,la posterò quando avro' fatto il disegno al computer.Manca però la dimostrazione del fatto che i due triangoli sono equilateri.

Inviato: 05 lug 2010, 14:35
da Tibor Gallai
Rofl.
Non voleva essere una dimostrazione, solo un suggerimento di un'idea di come risolverlo.