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Relazioni algebriche

Inviato: 27 nov 2010, 20:46
da Olivo3
Ho chiesto in un altro thread come prepararsi al meglio per le gare di febbraio delle olimpiadi della matematica, e sono venuto a conoscenza di questo preziosissimo documento http://fph.altervista.org/oli/files/olisyl.pdf
La domanda è:
- Cosa significa: "Saper applicare le relazioni algebriche date per ipotesi nei casi particolari più "utili"?

Re: Relazioni algebriche

Inviato: 28 nov 2010, 07:24
da Olivo3
Aggiungo anche un altro punto di cui non ho capito il significato:
* formula per la somma dei primi k numeri interi. Formule per la somma di progressioni aritmetiche e geometriche.

Re: Relazioni algebriche

Inviato: 28 nov 2010, 11:21
da io.gina93
Olivo3 ha scritto:Aggiungo anche un altro punto di cui non ho capito il significato:
* formula per la somma dei primi k numeri interi. Formule per la somma di progressioni aritmetiche e geometriche.
http://www.domenicoperrone.net/didattic ... it_geo.pdf
con un po' di esercizi... :wink:
ma in genere le progressioni si imparano in terza... :roll:
Olivo3 ha scritto:Ho chiesto in un altro thread come prepararsi al meglio per le gare di febbraio delle olimpiadi della matematica, e sono venuto a conoscenza di questo preziosissimo documento http://fph.altervista.org/oli/files/olisyl.pdf
La domanda è:
- Cosa significa: "Saper applicare le relazioni algebriche date per ipotesi nei casi particolari più "utili"?
ehm... va bene questo link?? :oops:
http://www.maecla.it/Matematica/Equazio ... antoro.pdf
cmq dovresti chiedere ad fph... :roll:

cmq secondo me è utile anche questo sito..
http://bioinf.dma.unipi.it/gobbino/Home ... OS_Try.pdf

Re: Relazioni algebriche

Inviato: 28 nov 2010, 11:28
da Olivo3
cmq secondo me è utile anche questo sito..
http://bioinf.dma.unipi.it/gobbino/Home ... OS_Try.pdf
Mi consigli di studiarmelo quel documento prima delle olimpiadi?

Re: Relazioni algebriche

Inviato: 28 nov 2010, 11:38
da io.gina93
Olivo3 ha scritto:
cmq secondo me è utile anche questo sito..
http://bioinf.dma.unipi.it/gobbino/Home ... OS_Try.pdf
Mi consigli di studiarmelo quel documento prima delle olimpiadi?
per febbraio no, per Cesenatico un po'....

Re: Relazioni algebriche

Inviato: 28 nov 2010, 16:38
da fph
Olivo3 ha scritto:Cosa significa: "Saper applicare le relazioni algebriche date per ipotesi nei casi particolari più "utili"?
Intendevo dire sfruttare le formule che ti vengono date, sfruttare le loro conseguenze (es. p(x)=q(x), allora il termine di grado 18 è uguale), specializzarle a casi particolari (es. la somma dei coefficienti di un polinomio è $p(1)$). In generale va un po' sotto "ingegnarsi", non è un argomento preciso.

Re: Relazioni algebriche

Inviato: 28 nov 2010, 17:00
da Olivo3
fph ha scritto:
Olivo3 ha scritto:Cosa significa: "Saper applicare le relazioni algebriche date per ipotesi nei casi particolari più "utili"?
Intendevo dire sfruttare le formule che ti vengono date, sfruttare le loro conseguenze (es. p(x)=q(x), allora il termine di grado 18 è uguale), specializzarle a casi particolari (es. la somma dei coefficienti di un polinomio è $p(1)$). In generale va un po' sotto "ingegnarsi", non è un argomento preciso.
Dove posso studiare questo argomento?

Re: Relazioni algebriche

Inviato: 28 nov 2010, 17:47
da Olivo3
Aggiungo anche un altro quesito la cui soluzione proposta non mi soddisfa.
Per quanti interi relativi n si ha che
3n
n + 5
`e intero e divisibile per 4?
(A) 1 (B) 2 (C) 4 (D) 8 (E) pi`u di 8.
Potreste spiegarmelo meglio?

Re: Relazioni algebriche

Inviato: 28 nov 2010, 19:03
da amatrix92
non è che abbia capito bene il testo lo interpreto come se avessi scritto $ \frac{3n}{n+5} $, e bisogna vedere per quanti valori interi di n quell'affare è divisibile per 4.
Allora prima cosa fai: $ \frac{3n}{n+5} = \frac{3n+5}{n+5}-\frac{5}{n+5}= 3 -\frac{5}{n+5} $ a questo punto per quanto riguarda il fatto che sia intero vanno bene tutti gli n nella forma $ 5k $ con k minore/uguale a 0.
a questo punto essendo $ 3 \equiv 3 \pmod4 $, allora $ \frac{5}{5k+5}=\frac{1}{k+1} \equiv 1 \pmod4 $ quindi quand'è che $ \frac{1}{k+1} = 4h+1 $ con h intero ? per k=0 e h=0 e per k=-2 e h=-2, per valori maggiori di k(in valore assoluto)si nota che $ LHS $ diventa razionale. Sostituendo la n si ha i due valori $ n=0 $ e $ n=-10 $ il primo però non va bene perchè 0 non è divisibile per 4, il secondo va bene; quindi per 1 valore di n.
Ho paura di aver toppato anche una dimostrazione così facile xD

Re: Relazioni algebriche

Inviato: 28 nov 2010, 19:05
da Olivo3
amatrix92 ha scritto:non è che abbia capito bene il testo lo interpreto come se avessi scritto $ \frac{3n}{n+5} $, e bisogna vedere per quanti valori interi di n quell'affare è divisibile per 4.
Allora prima cosa fai: $ \frac{3n}{n+5} = \frac{3n+5}{n+5}-\frac{5}{n+5}= 3 -\frac{5}{n+5} $ a questo punto per quanto riguarda il fatto che sia intero vanno bene tutti gli n nella forma $ 5k $ con k minore/uguale a 0.
a questo punto essendo $ 3 \equiv 3 \pmod4 $, allora $ \frac{5}{5k+5}=\frac{1}{k+1} \equiv 1 \pmod4 $ quindi quand'è che $ \frac{1}{k+1} = 4h+1 $ con h intero ? per k=0 e h=0 e per k=-2 e h=-2, per valori maggiori di k(in valore assoluto)si nota che $ LHS $ diventa razionale. Sostituendo la n si ha i due valori $ n=0 $ e $ n=-10 $ il primo però non va bene perchè 0 non è divisibile per 4, il secondo va bene; quindi per 1 valore di n.
Ho paura di aver toppato anche una dimostrazione così facile xD
Temo dì sì, in quanto la risposta esatta è 4 :)

Re: Relazioni algebriche

Inviato: 28 nov 2010, 19:10
da amatrix92
nuooo xD lo sapevo :( l'ho fatta in fretta senza rileggerla :oops: e l'ho scazzata.. ok la riguardo :roll:

Re: Relazioni algebriche

Inviato: 28 nov 2010, 19:17
da Olivo3
Grazie :wink:

Re: Relazioni algebriche

Inviato: 28 nov 2010, 19:20
da amatrix92
Errore 1 quando dico che vanno bene tutto gli n nella forma 5k, non è mai vero xD in quel punto vanno bene n=0 e n=-10 e basta xD
Orrore 2 all'inizio ho semplificato un n+5 quando non potevo assolutmante ( :twisted: ) ci riprovo..

Re: Relazioni algebriche

Inviato: 28 nov 2010, 19:28
da paga92aren
amatrix92 ha scritto: Allora prima cosa fai: $ \frac{3n}{n+5} = \frac{3n+5}{n+5}-\frac{5}{n+5}= 3 -\frac{5}{n+5} $
Giusto il procedimento ma hai sbagliato i calcoli.
1) $n+5|3n$ se e solo se $n+5|3n+15-15 \rightarrow n+5|-15$
2) $4|\frac{3n}{n+5} \rightarrow 4|3n \rightarrow 4|n$

Dalla prima condizione trovo che $n+5=\pm15,\pm5,\pm3 o \pm1$ quindi $n=10,0,-2,-4,-6,-8,-10,-20$
escludo quelli non multipli di 4 e ottengo $n=0,-4,-8,-20$
Infine bisogna verificare che le soluzioni trovate funzionino (non lo scrivo ma funzionano tutte).

Re: Relazioni algebriche

Inviato: 28 nov 2010, 20:38
da Olivo3
Grazie paga92aren,
mi potresti però scrivere il procedimento completo, così lo leggo senza dover prima leggere il post di amatrix e poi passare al tuo?
Perchè hai usato il valore assoluto?