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Irriducibilità su Q

Inviato: 10 set 2012, 17:54
da AlanG
Per gli amanti dei polinomi , vi propongo un simpatico esercizio :

Dimostrare che il polinomio $f(X)=1+x+x^2+x^3+........+x^{p-1}$ è irriducibile sul campo dei numeri razionali.

hint :
Testo nascosto:
Può esservi utile il Criterio di Eisenstein. ma suppongo che si possa trovare una via alternativa più elementare
Buon esercizio sbatterci la testa ! :wink:

Re: Irriducibilità su Q

Inviato: 11 set 2012, 10:09
da Drago96
Uhm, direi che basta anche molto meno: se esistesse una radice razionale $\frac m m$ allora $m\mid1$ e $n\mid 1$ per il teorema delle radici razionali; quindi le radici possono essere $1$ o $-1$, e si vede che nessuna delle due è radici. Quindi non ci sono radici razionali e di conseguenza $p(x)$ è irriducibile.
Oppure, $1+x+x^2+\dots+x^{p-1}=\frac{x^p-1}{x-1}=0$, con $x\neq 1$; stiamo cercando gli $x$ per cui vale $x^p=1$, che vale solo con $x=1$, che avevamo già escluso...

Ah, ovviamente se $p=2$ i ragionamenti sopra sono sballati, ma in questo caso $\deg(p)=1$, quindi è irriducibile...

Re: Irriducibilità su Q

Inviato: 11 set 2012, 11:07
da AlanG
E qui ti volevo Drago!

:D
Il polinomio è di grado $p$.
Se $p$ fosse di grado due oppure di grado 3 il tuo ragionamento non farebbe una piega, ma per $p\>=5$ puoi solo concludere che non si hanno radici in $Q$.
Un polinomio può non avere radici ma essere riducibile .
Esempio : considera il polinomio $x^4+10x^2+24$ a coefficienti interi, su $Q$ tale polinomio non ha radici, tuttavia...
$x^4+10x^2+24=(x^2+4)*(x^2+6)$ è fattorizzabile in $Q[x]$.
Riprovaci,
altro piccolo hint (DA GUARDARE SOLO SE NON SI HANNO IDEE) :
Testo nascosto:
Si potrebbe sostituire $X$ con $X+1$ .
ed Eisenstein

Re: Irriducibilità su Q

Inviato: 12 set 2012, 22:40
da spugna
Non vorrei scrivere stupidaggini, ma $f(x)$ non è riducibile per ogni $p$ pari?
Esempio (con $p=4$): $1+x+x^2+x^3=(1+x)(1+x^2)$

Re: Irriducibilità su Q

Inviato: 12 set 2012, 23:38
da EvaristeG
sì, spugna, ma credo che il Nostro intenda con $p$ un numero primo.

Re: Irriducibilità su Q

Inviato: 12 set 2012, 23:53
da AlanG
sono un fesso :D
si ragazzi, $p$ è un primo.