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Lanci parabolici (o quasi)
Inviato: 24 mar 2006, 15:58
da Bacco
Lancio una pallina a velocità $ v_0 $ con inclinazione $ \alpha $ sull'orizzontale. La pallina ha raggio $ r $, massa $ m $, l'aria ha viscosità $ \lambda $.
Determinare completamente la legge oraria del suo moto.
(Si trascuri la forza di Archimede)
Re: Lanci parabolici (o quasi)
Inviato: 25 mar 2006, 12:34
da BMcKmas
Nell'ipotesi che la forza viscosa sia proporzionale alla velocità (quindi basse velocità), posto:
$ k=6\pi \lambda r /m $
la legge oraria parametrica è
$ x(t)=\frac {v_o }{k}\cos \alpha (1-e^{-kt} ) $
$ y(t)=\frac {1}{k}(v_o \sin \alpha +\frac{g}{k})(1-e^{-kt} )-\frac{g}{k}t $
e la traiettoria dovrebbe avere equazione:
$ y=(v_o \sin \alpha +\frac{g}{k}) \frac{x}{v_o \cos \alpha}+\frac{g}{k^2} \ln (1-\frac{kx}{v_o \cos \alpha} ) $
Se le velocità sono elavate (e la resistenza dipende da una potenza maggiore di 1 della velocità) non credo si possano ottenere espressioni in forma chiusa della traiettoria.
La forza di Archimede può invece essere facilmente considerata, conoscendo il rapporto $ \rho $ tra la densità dell'aria e la densità media della sfera, sostituendo nelle formule a $ g $ il valore $ g(1-\rho) $ .
ciao
Inviato: 25 mar 2006, 23:55
da NEONEO
Ciao BM, non capisco più cose della tua risposta. Quindi invece che stare quì a chiedertele tutte, sarebbe meglio se invece scrivessi la risoluzione per intero oppure indicassi un sito dove trovarla...... sarebbe interessante. Io ho provato a scrivere la legge di Newton con la frza di Stokes, ma mi esce una roba diversa...
Inviato: 26 mar 2006, 20:53
da tuvok
Credo che la soluzione si basi sulla soluzione dell'equazione differenziale
$ \frac{d\vec{v}}{dt}=\vec{g}-k\vec{v} $, che proiettata lungo gli assi da origine alle due seguenti
$ \frac{dv_x}{dt}=-kv_x $
$ \frac{dv_y}{dt}=g-kv_y $
Una volta ottenute le funzioni $ v_x(t) $ e $ v_y(t) $, si ottengono $ x(t) $ e $ y(t) $ integrando in modo che $ x(0)=0 $ e $ y(0)=0 $, almeno credo...
P.S. Non mi sono chiare alcune cose della soluzione di BMcKMas: perchè $ x(0)\not=0 $? E poi, facendo tendere k a 0 non si dovrebbero ottenere le equazioni "ordinarie" ($ x(t) $ di primo grado in t e $ y(t) $ di secondo grado in t) ?
Inviato: 27 mar 2006, 08:34
da BMcKmas
tuvok ha scritto:Credo che la soluzione si basi sulla soluzione dell'equazione differenziale
$ \frac{d\vec{v}}{dt}=\vec{g}-k\vec{v} $, che proiettata lungo gli assi da origine alle due seguenti
$ \frac{dv_x}{dt}=-kv_x $
$ \frac{dv_y}{dt}=g-kv_y $
Una volta ottenute le funzioni $ v_x(t) $ e $ v_y(t) $, si ottengono $ x(t) $ e $ y(t) $ integrando in modo che $ x(0)=0 $ e $ y(0)=0 $, almeno credo...
P.S. Non mi sono chiare alcune cose della soluzione di BMcKMas: perchè $ x(0)\not=0 $? E poi, facendo tendere k a 0 non si dovrebbero ottenere le equazioni "ordinarie" ($ x(t) $ di primo grado in t e $ y(t) $ di secondo grado in t) ?
Il procedimento è corretto (a parte il segno di $ g $ nella terza equazione se prendi l'asse y verso l'alto ...$ \frac{dv_y}{dt}=-g-kv_y $).
Scorretta era invece giustamente la mia formula per la $ x $ (colpa del copia-incolla credo!

). L'ho corretta nella risposta originale. Grazie per l'indicazione.
Per il resto: cosa intendi per equazioni ordinarie? Intendi: equazioni non differenziali?
ciao
Inviato: 27 mar 2006, 17:13
da NEONEO
Caio, senti ma a me esce:
$ x(t)=-\frac{v_0}{k}\cos\alpha(e^{-kt}) $
Inviato: 27 mar 2006, 17:20
da NEONEO
Lo stesso per la y, nella parentesi dove c'è la costante di Nepero io non ho l'1. Infatti se provi a sostituire t=0 se usi le tue non viene la condizione iniziale
Inviato: 27 mar 2006, 17:26
da Bacco
Allora NEONEO....
Controllerò meglio la mia chilometrica soluzione (ho lasciato tutti i coeficienti espliciti, invece di usare k) ma credo a occhio che BMcKmas abbia ragione.
Nelle tue equazioni: x(0) non è 0, anzi la x è sempre negativa (poco credibile!)
Allo stesso modo y(0)=0 e pertanto deve comparire l'1 nella parentesi, perchè e elevato alla 0 fa sempre 1.
Inviato: 27 mar 2006, 17:32
da NEONEO
Bho, ho integrato l'equazione che ha anche scritto Tuvok, e l'1 non mi esce mai....
Inviato: 27 mar 2006, 17:40
da NEONEO
Che stupido, scusa, nella seconda integrazione mi sono dimenticato la costante arbitraria.....
Inviato: 27 mar 2006, 20:36
da tuvok
Per il resto: cosa intendi per equazioni ordinarie? Intendi: equazioni non differenziali?
Scusate, mi sono spiegato male, intendevo semplicemente
$ x(t)=v_0\cos{\alpha}\cdot t $
$ y(t)=v_0\sin{\alpha}\cdot t +\frac{1}{2}gt^2 $ (prendendo l'asse y orientato nel verso di $ \vec{g} $ )
Inviato: 28 mar 2006, 14:01
da BMcKmas
tuvok ha scritto:
P.S. Non mi sono chiare alcune cose della soluzione di BMcKMas: ..... facendo tendere k a 0 non si dovrebbero ottenere le equazioni "ordinarie" ($ x(t) $ di primo grado in t e $ y(t) $ di secondo grado in t) ?
E' vero! Se fai tendere $ k $ a zero (quindi consideri mezzi sempre più rarefatti) si devono ottenere le equazioni del moto di Torricelli.
Ma questo torna con le espressioni date, devi usare lo sviluppo:
$ e^x=1+x+x^2/2+.... $
fare un po' di calcoli, andare al limite $ k \to 0 $ e trovi le equazioni classiche.
ciao
PS: io ho preso l'asse y orientato verso l'alto, questo spiega la differenza di segni!