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Integrale doppio da esame
Inviato: 15 set 2006, 17:20
da Apocalisse86
Fresco fresco dall'esame che ho sostenuto oggi vi regalo questo "bel"
integrale doppio che per mio sfortuna (

) non sono riuscito a risolvere....!
$ \int\! \int_{D_k} \frac{2}{x} \frac{1}{1+(y+\log x)^2} $
dove:
$ D_K= $ $ (x,y)\in\mathcal{R}^2 / $ $ x>0 $ , $ log x+5 \leq y \leq logx+10 $ , $ 1-logx\leq y \leq k-logx $
con $ k \in [1, +\infty) $
NB
$ logx $ è in base "e"
Non chiedo che mi dovete fare tutti i passaggi ma i fondamentali...sul compito ad esempio nei primi punti (in tutto erano 5

)mi si chiedeva:
1) rappresentare $ D_K $ graficamente
2)un cambiamento di variabili utile per il calcolo dell'integrale su $ D_K $ e il suo valore.
Mi interesserebbe molto quest'ultima parte(ossia il cambio di variabili con annesso calcolo dello jacobiano....)...attendo risposta...grazie in anticipo...confido in voi!!!!

Inviato: 15 set 2006, 17:44
da SkZ
se ben ricordo, la teoria ci dice che
$ \displaystyle \int_{x_a}^{x_b} \int_{y_a}^{y_b} \frac{2}{x} \frac{1}{1+(y+\ln{x})^2}\textrm{d}x \textrm{d}y = \int_{x_a}^{x_b} \frac{2}{x} \biggl[ \arctan{(y+\ln{x})}\biggr]_{y_a}^{y_b} \textrm{d}x $
non ho ben capito com'e' definita $ ~ D_k $
Inviato: 15 set 2006, 21:58
da Apocalisse86
SkZ ha scritto:non ho ben capito com'e' definita $ ~ D_k $
In effetti neanch'io anzi quando l'ho visto all'esame mi ha fatto un po' impressione...
Cmq $ D_K $(sempre se sulla brutta-copia ho ricopiato bene ma penso proprio di sì

) dovrebbe essere quella parte di piano compresa fra tutte quelle curve logaritmiche e sono finalmente riuscito a rappresentarlo graficamente grazie al computer...nelle due ore d'esame purtroppo

non ci sono riuscito

Ma la parte più importante(almeno credo) è quella in cui mi si chiede un cambiamento di variabili che semplifichi notevolmente i calcoli.
Scrivo questo esempio molto banale per farmi capire meglio.
Esempio:
Sia $ \displaystyle \int \!\int_D(x-y)\log{(x+y)}dxdy $
con $ D= ${$ (x, y) \in \mathcal R^2 / 0 \leq x-y \leq1 $ , $ 1 \leq x+y\leq3 $}
in questo caso procedo ponendo $ u=x-y $ e $ v=x+y $ e quindi:
$ D \stackrel{diventa}{\longmapsto} D'= ${$ (u , v) \in \mathcal R^2 / 0 \leq u \leq 1 $ , $ 1 \leq v \leq 3 $}
Riscritto il dominio di integrazione, calcolo il determinate jacobiano($ det J= \left |
\begin{array}{cc}
\frac{\partial x}{\partial u} & \frac{\partial x}{\partial v} \\ \frac{\partial y}{\partial u} & \frac {\partial y}{\partial v}
\end{array}
\right| $)della trasformazione $ \left\{
\begin{array}{rl}
u=x-y \\
v=x+y
\end{array} $ e risolvo l'integrale con la formula di cambiamento di variabili:
$ \displaystyle \int \int_A f(x,y)dxdy=\int \int_B f(x(u,v),y(u,v)) \left | \begin {array} (detJ \end {array} \right |dudv $
Tutto il trimestre abbiamo trattatto(forse in maniere un po' troppo meccanica) integrali doppi simili a questo esempio(o in coordinate polari)e pensavo che il giorno dell'esame sarebbe uscito qualcosa di "simile"... ma con quello di prima (quello assegnatomi oggi all'esame) come mi comporto? mi è sembrato proprio diverso(

) e vorrei capire come risolverlo...
Inviato: 16 set 2006, 02:08
da Martino
Mi dispiace proporre soluzioni a cui arrivo con ancora una quantità di domande senza una risposta, ma di primo acchitto ho pensato
$ \left \{ \begin{array}{l}z=y+\log x \\ w=\log x \end{array} $
Invertendo
$ \left \{ \begin{array}{l}x=e^w \\ y=z-w \end{array} $
La matrice Jacobiana di quest'ultima trasformazione è
$ \left( \begin{array}{cc} 0 & 1 \\ e^w & -1 \end{array}\right) $
E il modulo del suo determinante $ J=e^w $. Il nuovo dominio è
$ \{ (z,w) \in \mathbb{R}^2\ |\ 1 \leq z \leq k,\ \frac{z-10}{2} \leq w \leq \frac{z-5}{2} \} $
E quindi applicando i vari teoremi che mi dovrei sinceramente riguardare (Fubini, Tonelli, cambiamento di variabili)... (ne sento proprio la necessità) "ottengo"
$ \int_1^k (\int_{\frac{z-10}{2}}^{\frac{z-5}{2}} dw) \frac{2}{1+z^2} dz=5 \int_1^k \frac{1}{1+z^2}dz=5[arctg(z)]_1^k=5(arctg(k)-\frac{\pi}{4}) $
Beh, siate buoni...

Inviato: 16 set 2006, 10:37
da Apocalisse86
Grazie mille per l'aiuto

... il cambiamento di variabili che hai proposto mi sembra adatto perchè semplifica notevolmente l'integrale però non ho chiare delle cose, posso farti due domande:
1. Nel nuovo dominio $ D'_{K} $ come ci arrivo a $ \frac{z-10}{2} \leq w \leq \frac{z-5}{2} $ ? (come si arriva a $ 1 \leq z \leq k $ l'ho capito)
2. Con la trasformazione $ \left \{ \begin{array}{l}z=y+\log x \\ w=\log x \end{array} \Longrightarrow \left \{ \begin{array}{l}x=e^w \\ y=z-w \end{array} $ la funzione integranda non diventa così:
$ \displaystyle \int \int_{D_{K}} \frac{2}{x} \frac{1}{1+{(y+logx)}^2}dxdy $$ \longmapsto $$ \displaystyle \int \int_{D'_{K}} \frac{2}{e^w} \frac{1}{1+z^2}dwdz $ ???
Quello che hai risolto tu è diverso ( ossia non compare$ \displaystyle \frac{2}{e^w} $ )...dove sbaglio ancora?

Inviato: 16 set 2006, 11:51
da Martino
A queste domande mi sento (abbastanza) in grado di rispondere
Abbiamo
$ \left \{ \begin{array}{l}x=e^w \\ y=z-w \end{array} $
Dalla condizione $ \log x+5 \leq y \leq \log x+10 $ segue, sostituendo e riscrivendo in termini di $ z,w $
$ w+5 \leq z-w \leq w+10 $
questo si riscrive come sistema
$ \left \{ \begin{array}{l}w+5 \leq z-w \\ z-w \leq w+10 \end{array} \rightarrow \left \{ \begin{array}{l}w \leq \frac{z-5}{2} \\ w \geq \frac{z-10}{2} \end{array} $
da cui $ \frac{z-10}{2} \leq w \leq \frac{z-5}{2} $
Per quanto riguarda il termine $ e^w $ che scompare dal denominatore dell'integrando, tale scomparsa è dovuta alla moltiplicazione dell'integrando iniziale per il modulo del determinante della matrice Jacobiana dell'inversa della trasformazione utilizzata, che vale proprio $ e^w $ (teorema di cambiamento di variabili, di cui il testo su cui studio ho scoperto omettere la dimostrazione).
Ciao
Inviato: 16 set 2006, 12:12
da Apocalisse86
Ora il dominio è chiaro...capito....!!!!

!!!grazie mille....

per $ e^w $ mi merito una bella tirate di orecchie

........infatti prima nella formula ho scritto:
$ \displaystyle \int \int_{D_{K}} \frac{2}{x} \frac{1}{1+{(y+logx)}^2}dxdy $ $ \longmapsto $ $ \displaystyle \int \int_{D'_{K}} \frac{2}{e^w} \frac{1}{1+z^2}dwdz $--->>>ke orrore\errore
Niente di più sbagliato caspita....
perdono pietà !!!!!!! troppo distratto!!!!
PS
GRazie ancora!!!
Inviato: 25 set 2006, 12:28
da Sosuke
Eh... anch'io ho un problema simile... forse pure più semplice che non so risolvere..
L'esercizio e questo:
Calcolare l’integrale doppio $ \displaystyle\int\int_D (x^2 + y^2) dx dy $ essendo $ D $ la parte di corona circolare limitata dalle circonferenze di centro (0; 0) e raggi 1 e 2 contenuta nel secondo e terzo quadrante del piano.
intanto se ben ricordo il secondo e terzo quadrante dovrebbero essere quelli in cui la $ x $ è negativa... quindi $ -2 \le x \le -1 $ e $ -2 \le y \le -1 U 1 \le y \le 2 $
Ora ho qualche dubbio sulla costruzione dell'integrale... più che altro per la $ y $ visto che in $ y $ il dominio non è continuo... mi conviene forse trasformare in coordinate polari? O forse posso comportarmi come di seguito... (premetto che non so se quello che sto per fare, si possa fare):
$ \displaystyle\int_{-2}^{-1}[\int_{-2}^{-1}(x^2+y^2)dy+\int_{1}^{2}(x^2+y^2)dy]dx $
Inviato: 25 set 2006, 12:38
da SkZ
in questo caso conviene portarsi in coordinate cilindriche e si ha (dato che $ ~ \textrm{d}x\textrm{d}y = \rho \textrm{d}\rho \textrm{d}\theta $)
$ \displaystyle\int\int_D (x^2 + y^2) \textrm{d}x \textrm{d}y =\int_{\frac{\pi}{2}}^{\frac{3\pi}{2}} \int_1^2 (\rho^2) \rho \textrm{d}\rho \textrm{d}\theta = \int_1^2 \rho^3 \textrm{d}\rho \int_{\frac{\pi}{2}}^{\frac{3\pi}{2}}\textrm{d}\theta $
Inviato: 25 set 2006, 12:52
da Apocalisse86
Quando si hanno domini circolari è quasi sempre utile trasformare in coordinate polari .
Poi il dominio D si scrive così:
$ \displaystyle D=\left\lbrace \left( x;y\right) \in\mathbb R^2: 1\leqslant x^2+y^2\leqslant4 , x\leqslant0\right\rbrace $
dove $ 1\leqslant x^2+y^2\leqslant4 $ è la parte di corona circolare limitata dalle circonferenze di centro (0; 0) e raggi 1 e 2 mentre $ x\leqslant0 $ indica il secondo e terzo quadrante..porti tutto in coordinate polari:
$ \displaystyle \left\lbrace\begin{array}{cc}
x=\rho \cos \theta & \mbox{con } \rho \in [1,2] \\
y=\rho \sin \theta & \mbox{con } \theta \in [\frac{\pi}{2};\frac{3\pi}{2}]
\end{array} $
e poi non dimenticare il determinante jacobiano che nel caso delle coordiante polari vale sempre $ \rho $
ps
Formula di cambiamento di variabili da cartesiane a polari:
$ \displaystyle \int \int_A f\left( x;y\right) dxdy=\int \int_B f\left( \rho \cos \theta; \rho \sin \theta) \rho d \rho d \theta $
pps
scusa SkZ

spesso capita che tu dai una risposta mentre io ancora sto cercando di scrivere la mia correttamente in $ \LaTeX $ (sono molto lento ancora!) ...non è mia intenzione fare da eco ai tuoi messaggi...ti chiedo di nuovo scusa...

Inviato: 25 set 2006, 13:09
da Sosuke
e ho risolto così...
$ \displaystyle\int_{-2}^{-1}[[x^2y+\frac{1}{3}y^3]_{-2}^{-1}+[x^2y+\frac{1}{3}y^3]_1^2 ]dx= $
$ =\displaystyle\int_{-2}^{-1}(-x^2+\frac{1}{3}+2x^2+\frac{8}{3}+2x^2+\frac{8}{3}-x^2-\frac{1}{3})dx= $
$ \displaystyle\int_{-2}^{-1}(\frac{14}{3}+2x^2)dx = $
$ =[\displaystyle\frac{14}{3}x+\frac{2}{3}x^3]_{-2}^{-1}= $
$ =\displaystyle-\frac{14}{3}-\frac{2}{3}+\frac{28}{3}+\frac{16}{3}= \frac{28}{3} $
Ah si scusate non avevo ancora letto i vostri post.... quindi penso che così non vada bene...
Inviato: 25 set 2006, 13:17
da SkZ
Apocalisse86 ha scritto:scusa SkZ

spesso capita che tu dai una risposta mentre io ancora sto cercando di scrivere la mia correttamente in $ \LaTeX $ (sono molto lento ancora!) ...non è mia intenzione fare da eco ai tuoi messaggi...ti chiedo di nuovo scusa...

e di che? effettivamente ogni tanto tendo a essere molto conciso nelle mie spiegazioni. Tu l'hai messo giu' in modo un po' piu' chiaro (forse piu' che un po'

)
Qui l'importante e' che il richiedente capisca, quindi 2 spiegazioni sono meglio che una
Inviato: 25 set 2006, 13:24
da SkZ
non ci siamo
se tieni le coordinate standard, allora hai
$ \displaystyle \int_{-2}^{2} \int_{-\sqrt{4-y^2}}^0(x^2+y^2) \textrm{d}x \textrm{d}y - \int_{-1}^{1} \int_{-\sqrt{1-y^2}}^0(x^2+y^2) \textrm{d}x \textrm{d}y $
integrale sulla semi corona con raggio esterno 2 e raggio interno 1 = integrale sul semicerchio di raggio 2 meno integrale sul semicerchio di raggio 1
non per niente e' conveniente portarsi in coordinate polari
Inviato: 25 set 2006, 13:25
da Apocalisse86
Inviato: 25 set 2006, 13:38
da Sosuke
Apocalisse86 ha scritto:
$ \displaystyle \left\lbrace\begin{array}{cc}
x=\rho \cos \theta & \mbox{con } \rho \in [1,2] \\
y=\rho \sin \theta & \mbox{con } \theta \in [\frac{\pi}{2};\frac{3\pi}{2}]
\end{array} $
[/tex]
Non capisco perchè $ \rho \in [1,2] $ ma y vale tra -2 e -1