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Ogni n intero per cui 3^n | (5^n - 2)

Inviato: 11 nov 2006, 15:13
da HiTLeuLeR
Determinare ogni intero $ n > 0 $ tale che $ 3^n \mid (5^n - 2) $.

Inviato: 12 nov 2006, 19:18
da ¬[ƒ(Gabriel)³²¹º]¼+½=¾
penso valga solo per n=1

Inviato: 14 nov 2006, 16:20
da HiTLeuLeR
Ciò che tu pensi ha poco valore.

Inviato: 14 nov 2006, 17:18
da Sosuke
Tenendo presente che definirmi inesperto è poco...

io penso che con $ n $ che tende a numeri sempre più grandi (fino ad arrivare a $ n \rightarrow +\infty $) il $ -2 $ diventa insignificante e poichè $ 3 < 5 $ (di conseguenza, tanto più $ 3^n <5^n $) l'unica soluzione dovrebbe essere 1...

Inviato: 14 nov 2006, 17:57
da ¬[ƒ(Gabriel)³²¹º]¼+½=¾
quello che dici non è del tutto vero perchè dovresti considerare tutti multipli di $ 3^n $ sia uguale $ 5^n - 2 $ e non solo i numeri stessi sennò sarebbe fin troppo evidente.

Inviato: 14 nov 2006, 17:59
da Sosuke
in che senso scusa?

Inviato: 14 nov 2006, 18:00
da Alex89
Devi dire per quali n vale la seguente uguaglianza

5^n-2=k*3^n

con k intero.

Inviato: 14 nov 2006, 18:08
da Sosuke
no aspettate.. semmai dovrei dire $ 3^n = k * (5^n-2) $ con $ k $ giustamente intero... e si dovrebbe tornare sempre li....

Essendo esponenziale, con $ n $ sempre più grandi la moltiplicazione per k e il - 2 dovrebbero diventare insignificanti e venir fuori una eguaglianza del genere: $ 3^n = 5^n $ che naturalmente è impossibile che avvenga per qualunque n...

Quello che intendo dire io è che, maggiore è n, maggiore sarà la differenza tra $ 3^{n-1} = k * (5^{n-1}-2) $ e $ 3^n = k * (5^n-2) $ fino ad arrivare alla distanza minima che è in $ n = 1 $

P.S.: scusatemi per la mia difficoltà ad esporre il concetto ma spero sia stato chiaro

Inviato: 14 nov 2006, 18:21
da ¬[ƒ(Gabriel)³²¹º]¼+½=¾
No veramente è come dice Alex89
Immagine vuol dire trovare gli n tali che $ 3^n $ divida $ 5^n - 2 $

Inviato: 14 nov 2006, 18:24
da Sosuke
Ah cavolo... io lo leggevo al contrario :oops:

Inviato: 14 nov 2006, 18:42
da Ponnamperuma
E comunque, come ti ho anche scritto in PM, dovresti dimostrare che in quella distanza sempre più grande che si crea tra le due curve esponenziali il fattore $ 3^n $ non può entrare un numero intero di volte, chiaramente nei punti ad ascissa naturale, viste le condizioni del problema...
Allora sì che avresti risolto il problema... :)

Inviato: 14 nov 2006, 19:11
da salva90
Esisterà un metodo più "olimpico", no?

Inviato: 14 nov 2006, 19:32
da Ponnamperuma
salva90 ha scritto:Esisterà un metodo più "olimpico", no?
Beh, il mio era solo un modo di dire quello che intendiamo tutti con riferimento a un grafico, visto che Sosuke la buttava sulla velocità con cui crescono le due curve... per il resto, il concetto di divisibilità che ho usato dovrebbe essere olimpico... forse... :D

Inviato: 14 nov 2006, 19:51
da Santana
Sosuke ha scritto:no aspettate.. semmai dovrei dire $ 3^n = k * (5^n-2) $ con $ k $ giustamente intero... e si dovrebbe tornare sempre li....

Essendo esponenziale, con $ n $ sempre più grandi la moltiplicazione per k e il - 2 dovrebbero diventare insignificanti e venir fuori una eguaglianza del genere: $ 3^n = 5^n $ che naturalmente è impossibile che avvenga per qualunque n...

Quello che intendo dire io è che, maggiore è n, maggiore sarà la differenza tra $ 3^{n-1} = k * (5^{n-1}-2) $ e $ 3^n = k * (5^n-2) $ fino ad arrivare alla distanza minima che è in $ n = 1 $

P.S.: scusatemi per la mia difficoltà ad esporre il concetto ma spero sia stato chiaro
Ringraziate che Hitleuler non può mettervi le mani addosso...
Postate solo quando avete una soluzione decente, altrimenti fate dello spam.

Inviato: 14 nov 2006, 20:26
da Sosuke
Santana ha scritto: Ringraziate che Hitleuler non può mettervi le mani addosso...
Postate solo quando avete una soluzione decente, altrimenti fate dello spam.
si mi scuso ancora perchè ho capito completamente al contrario il senso di quello che aveva scritto Hitleuler ma almeno così ho imparato qualcosa di nuovo :roll: