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polinomi e potenze di 2, pare sia un indam

Inviato: 20 mar 2007, 17:44
da piever
Allora:

Sia $ p_n(x)=\displaystyle\sum_{i=0}^n a_ix^i $ un polinomio di grado $ n>0 $ tale che:

$ p_n(x)=2^x $ per ogni $ 0\leq x<n $ (con $ x $ intero si intende)

Determinare $ p_n(n) $ in funzione di $ n $ e di $ a_n $

buon lavoro

Inviato: 24 mar 2007, 13:56
da darkcrystal
Dunque dunque... prima mi sono imbarcato in una strada che ha prodotto solo guai, poi Piever mi ha dato un hint che non ho capito :D... alla fine sono approdato a questa splendida soluzione, che candido come mia proposta per il premio Soluzione più Orribile dell'Anno 2007:
costruiamo un polinomio $ q(x) $ in questo modo: poniamo $ q(x)=\frac{1}{0!}+x*r_1(x) $. Definiamo inoltre i polinomi $ r_k(x)=(x-k)r_{k+1}(x)+\frac{1}{k!} $ per $ 0 \leq k \leq n-1 $ e $ r_n(x)=a_n $ dove $ a_n $ è il coefficiente direttivo di $ p(x) $
Verifica ovvia: q(x) è dello stesso grado e con lo stesso coefficiente direttivo di p(x)
Verifica un po' meno ovvia: q(x) fa quello che fa p(x), cioè $ q(i)=2^i, 0 \leq i \leq n-1 $. Infatti, scrivendo per esteso q(i), si vede che le frazioni con denominatore $ j! $ non contribuiscono al valore del polinomio se i<j, altrimenti contribuiscono come $ i!/(i-j)!j!={i \choose j} $. Perciò sommandoli tutti viene $ \sum_{j=0}^{i}{i \choose j}=2^i $.
Quindi, per il principio di identità dei polinomi, q(x) è in realtà p(x). Vogliamo quindi calcolare $ q(n) $. Per la prima volta $ a_n $ dà un qualche contributo, in particolare $ a_n*n! $. Del resto i fattoriali li sommiamo tutti, ma sono solo n-1: manca $ n \choose n $. Perciò $ q(n)=n! \cdot a_n + \sum_{i=0}^{n} {n \choose i} - {n \choose n}=n! \cdot a_n + 2^n - 1 $


Ciao!

Non so scrivere

Inviato: 25 mar 2007, 11:20
da darkcrystal
Visto che mi è stato fatto notare via PM che non si capisce nulla della soluzione di sopra, ho provato a riscriverla, spero con più successo...

Quello che volevo dire è questo: vediamo come è fatto $ q(x)=1+x*r_1(x)=1+x\left( (x-1)r_2(x)+\frac{1}{1!} \right)= $$ 1+x\left( (x-1)\left((x-2)r_3(x)+\frac{1}{2!} \right)+\frac{1}{1!} \right)=... $
Prendiamo ora il generico termine $ \frac{1}{i!} $. Questo sta dentro l'i-esima parentesi, quindi, affinchè "conti qualcosa" nel valore di $ q(j), 0\leq j \leq n-1 $, (immaginando quindi di svolgere tutti i prodotti e di sostituire un valore j alla lettera x), nessuno dei termini che moltiplicano la parentesi dentro cui si trova deve essere zero, in altri termini $ \displaystyle \prod_{k=0}^{i-1}(x-k) \neq 0 $, altrimenti essendo questo termine moltiplicato per zero non ha alcuna influenza nel valore di q(j). D'altro canto la condizione scritta equivale a dire $ j \geq i $, come si vede sostituendo nella produttoria e considerando che j è intero.
Questo ci dice che quando calcoliamo $ q(j) $ i termini che, svolgendo il prodotto, non siano nulli sono esattamente j+1 (c'è anche il +1 iniziale): si tratta infatti di tutte le frazioni con denominatore il fattoriale di un numero $ \leq j $.
Detto questo, questi fattoriali, svolto il prodotto, compaiono moltiplicati per un opportuno fattore, che dipende sia da i (dove i è l'intero di cui facciamo il fattoriale), sia da j.
In che modo questo coefficiente dipende da i e da j? Beh, è ovvio vedere che i fattoriali vengono moltiplicati per $ j(j-1)(j-2)...(j-i+1) $, ossia per tutte le parentesi più "esterne" di quella in cui si trova lui. Ma quest'ultima quantità si scrive meglio come $ \frac{j!}{(j-i)!} $, e moltiplicando $ \frac{1}{i!} $ per $ \frac{j!}{(j-i)!} $ si ottiene $ \frac{j!}{i!(j-i)!}={j \choose i} $
Questo per ogni fattoriale che nel prodotto non è zero, cioè esattamente per i che va da 0 a j: $ \displaystyle \sum_{i=0}^j {j \choose i} $ che, come è noto, fa $ 2^j $.
Tutto ciò ci porta a dire, per il principio di identità dei polinomi, che dato che p(x) e q(x) assumono lo stesso valore in n punti, hanno lo stesso grado e lo stesso coefficiente direttivo, sono in realtà lo stesso polinomio. (Ah, coefficiente direttivo = coefficiente del termine di grado più alto)
Perciò in particolare $ p(n)=q(n) $. Calcoliamo dunque q(n)!
In questo caso TUTTI i fattoriali non sono zero, e vengono moltiplicati per la solita quantità, ma dato che in totale sono solo n, non è possibile che la somma di questi faccia $ 2^n $. In effetti manca il termine $ \frac{1}{n!} $ che corrisponderebbe al binomiale $ {n \choose n}=1 $, dunque la somma di tutti questi stavolta fa $ 2^n-1 $. Infine c'è da considerare che nella parentesi più "annidata" (chiamala più interna, se vuoi) di tutte c'è anche un termine "sparso", che è $ a_n $. Per quanto viene moltiplicato? Per tutte le parentesi più esterne di lui, sostituendo $ x=n $. Ossia: $ \displaystyle \prod_{i=0}^{n-1}(n-i) = n! $, pertanto, svolgendo il prodotto, questo dà origine ad un termine $ n! \cdot a_n $. Ci sono altri termini? Ovviamente no: i fattoriali li abbiamo contati tutti e l'unico altro termine era $ a_n $. Quindi abbiamo finito! $ q(n)=n! \cdot a_n + 2^n -1 $

Ciao a tutti!

Inviato: 29 mar 2007, 19:00
da piever
Perdonami ma non sono riuscito a leggere per intero la tua soluzione, comunque il risultato e' giusto.


Mettiamola cosi' (l'idea originale e' di Nicolas, non so se ci sono problemi di copyright...):

$ q_n(x) $ e' un polinomio di grado n definito in questo modo:

$ q_0(x)=1 $

$ \displaystyle q_n(x)=1+\sum_{i=0}^{x-1} q_{n-1}(i) $

Ora possiamo facilmente verificare che per $ 0\leq x\leq n $ si ha: $ q_n(x)=2^x $

Infatti basta esaminare a mano $ q_0 $ e vedere, per i casi successivi, che sommando le prime x-1 potenze di 2 e aggiungendo 1 si otttiene $ 2^x $.

Nella stessa maniera ricorsiva si vede che $ q_n(n+1)=2^{n+1}-1 $

Ora anche osservatori poco acuti come me, notano che:

$ p_{n+1}(x)=q_{n}(x)+a_n*x*(x-1)*(x-2)*...*(x-n) $

Siccome abbiamo visto che $ q_n(n+1)=2^{n+1}-1 $ possiamo ricavare che $ p_{n+1}(n+1)=2^{n+1}-1+a_n*(n+1)! $

Dando una scorsa a quello che hai scritto tu, pare che l'idea base sia la stessa, spero di averla resa un po' piu' chiara (come dice Alain Connes: "quando qualcosa ci e' chiaro, lo si puo' scrivere in una riga..")