Problema semifinale a squadre 2013
Problema semifinale a squadre 2013
Abbiamo 94 biscotti numerati da 1 a 94, Radice ne mangia a, Giaguaro b e Ronzino c. $a,b,c>=0$ e $a+b+c=94$. Quante sono le terne ordinate con questa proprietà?
Problem solving can be learnt only by solving problems!
Re: Problema semifinale a squadre 2013
Consideriamo 94 palline e due sbarre.
La risposta alla domanda è data da tutti i diversi modi in cui posso disporre le due sbarre prima, in mezzo, o dopo delle palline;
cioè gli "anagrammi" di questa serie di elementi
Le terne sono $ \frac {96!}{2!94!}=4560 $
Però mi sembra che il problema richiedesse altro, perché quando l'avevo fatto avevo dovuto fare dei ragionamenti sui fattori 3. Sbaglio?
La risposta alla domanda è data da tutti i diversi modi in cui posso disporre le due sbarre prima, in mezzo, o dopo delle palline;
cioè gli "anagrammi" di questa serie di elementi
Le terne sono $ \frac {96!}{2!94!}=4560 $
Però mi sembra che il problema richiedesse altro, perché quando l'avevo fatto avevo dovuto fare dei ragionamenti sui fattori 3. Sbaglio?
Re: Problema semifinale a squadre 2013
Il testo dei problema è questo, però in effetti quella risposta non è corretta. Il tuo è il ragionamento classico che era venuto in mente subito anche a me, però non so perchè non funziona. Tu hai la soluzione completa?
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Re: Problema semifinale a squadre 2013
Dopo essersi sfidati sul campo di battaglia, il Giaguaro e il Ronzino si rilassano insieme a Radice prendendo un tè. Aitka, il cappellaio, offre loro 94 biscotti, numerati da 1 a 94. Il Re Bianco ordina a Radice di mangiarne un certo numero intero a, al Giaguaro b, e al Ronzino c. Chiaramente a,b,c$ \geq $ 0 e a+b+c = 94. “Curioso—nota Aitka—il numero di modi diversi in cui potete dividervi i biscotti rispettando gli ordini del Re è multiplo di 3”. Quante terne ordinate (a;b;c) hanno questa proprietà?
hai dimenticato questo dettaglio
vuol dire che di quelle 4560 terne devi considerare sole quelle per cui
$ \binom{94}{a}\binom{94-a}{b}\binom{94-a-b}{c}=3k $
che a intuito sono la maggior parte , quindi per trovare quante sono è conveniente contare quelle che non danno un valore multiplo di tre e sottrarle dal totale.
Noto innanzitutto che , poiché $ c=94-a-b $,
$ \binom{94-a-b}{c}=\binom{c}{c}=1 $
Quindi a me basta che $ \binom{94}{a}\binom{94-a}{b}\neq 3k $
Suppongo $ a\leq b \leq c $
$ \binom{94}{a}=\frac{94\cdot 93 \cdot ... \cdot (94-a+1)}{1\cdot 2 \cdot ... \cdot a} $
A questo punto considero su due righe quanti fattori 3 i numeri $ 94 , 93 , ... $ e $ 1,2,... $ mettono in campo
$ \begin{matrix} 0 & 1 & 0 & 0 & 2 & 0 & 0 & 1 & 0 & 0 & 1 & 0 & 0 & 4 & 0 & 0 & 1 & ...\\ 0 & 0 & 1 & 0 & 0 & 1 & 0 & 0 & 2 & 0 & 0 & 1 & 0 & 0 & 1 & 0 & 0 & ... \end{matrix} $
Se $ a+b\geq 14 $ allora al numeratore viene preso il numero 81 che mette 4 fattori 3.
Dunque affinché si semplifichino tutti quei 3, $ a $ e $ b $ dovrebbero essere tanto grandi, incompatibile con $ a\leq b \leq c $
(Non è una dimostrazione rigorosa ma trattandosi di una gara a squadre non importa come si arriva al risultato )
Ora dalle righe che ho scritto sopra vedo che gli unici valori accettabili per $ a $ sono $ 0,1,3,4 $
1) $ a=0 $
$ b= 0,1,3,4,9,10,12,13 $
Da cui le terne $ (0,0,94),(0,1,93),(0,3,91),(0,4,90),(0,9,85),(0,10,84),(0,12,82),(0,13,81) $
2) $ a=1 $
$ b=3,9,12 $
Da cui le terne $ (1,3,90),(1,9,84),(1,12,81) $
3) $ a=3 $
$ b=9,10 $
Da cui le terne $ (3,9,82),(3,10,81) $
4) $ a=4 $
$ b=9 $
Da cui la terna $ (4,9,81) $
A questo punto tolgo la condizione $ a\leq b \leq c $ e quindi per ogni terna conto le sue permutazioni
CASI SFAVOREVOLI TOTALI: $ 13\cdot 6 + 3= 81 $ (il 3 viene da (0,0,94) )
Quindi la risposta al problema è $ 4560-81=4479 $ che era effettivamente la soluzione
Spero si capisca abbastanza
hai dimenticato questo dettaglio
vuol dire che di quelle 4560 terne devi considerare sole quelle per cui
$ \binom{94}{a}\binom{94-a}{b}\binom{94-a-b}{c}=3k $
che a intuito sono la maggior parte , quindi per trovare quante sono è conveniente contare quelle che non danno un valore multiplo di tre e sottrarle dal totale.
Noto innanzitutto che , poiché $ c=94-a-b $,
$ \binom{94-a-b}{c}=\binom{c}{c}=1 $
Quindi a me basta che $ \binom{94}{a}\binom{94-a}{b}\neq 3k $
Suppongo $ a\leq b \leq c $
$ \binom{94}{a}=\frac{94\cdot 93 \cdot ... \cdot (94-a+1)}{1\cdot 2 \cdot ... \cdot a} $
A questo punto considero su due righe quanti fattori 3 i numeri $ 94 , 93 , ... $ e $ 1,2,... $ mettono in campo
$ \begin{matrix} 0 & 1 & 0 & 0 & 2 & 0 & 0 & 1 & 0 & 0 & 1 & 0 & 0 & 4 & 0 & 0 & 1 & ...\\ 0 & 0 & 1 & 0 & 0 & 1 & 0 & 0 & 2 & 0 & 0 & 1 & 0 & 0 & 1 & 0 & 0 & ... \end{matrix} $
Se $ a+b\geq 14 $ allora al numeratore viene preso il numero 81 che mette 4 fattori 3.
Dunque affinché si semplifichino tutti quei 3, $ a $ e $ b $ dovrebbero essere tanto grandi, incompatibile con $ a\leq b \leq c $
(Non è una dimostrazione rigorosa ma trattandosi di una gara a squadre non importa come si arriva al risultato )
Ora dalle righe che ho scritto sopra vedo che gli unici valori accettabili per $ a $ sono $ 0,1,3,4 $
1) $ a=0 $
$ b= 0,1,3,4,9,10,12,13 $
Da cui le terne $ (0,0,94),(0,1,93),(0,3,91),(0,4,90),(0,9,85),(0,10,84),(0,12,82),(0,13,81) $
2) $ a=1 $
$ b=3,9,12 $
Da cui le terne $ (1,3,90),(1,9,84),(1,12,81) $
3) $ a=3 $
$ b=9,10 $
Da cui le terne $ (3,9,82),(3,10,81) $
4) $ a=4 $
$ b=9 $
Da cui la terna $ (4,9,81) $
A questo punto tolgo la condizione $ a\leq b \leq c $ e quindi per ogni terna conto le sue permutazioni
CASI SFAVOREVOLI TOTALI: $ 13\cdot 6 + 3= 81 $ (il 3 viene da (0,0,94) )
Quindi la risposta al problema è $ 4560-81=4479 $ che era effettivamente la soluzione
Spero si capisca abbastanza
Re: Problema semifinale a squadre 2013
Ma cosa cambia se ti dice che il numero di modi è multiplo di 3? è solo un affermazione aggiuntiva che ti assicura che il tuo risultato dovrà essere multiplo di 3, ma non ti dice niente sulle tenre in se' a mio parere, o almeno, io lo leggo cosi...
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Re: Problema semifinale a squadre 2013
@emacoder: il testo ti sta dicendo che il Re Bianco sceglie gli interi $a,b,c$ da qui in poi fissati, a questo punto i tre possono spartirsi i biscotti in tot modi grazie al fatto che sono diversi (ad esempio, mettiamo che $a=0$, $b=1$, $c=93$, i modi in cui possono spartirseli sono $94$). Da qui in poi, il fatto che Aika dica che il numero di modi è multipo di tre, ti permette di scartare alcune terne $a,b,c$ dalle possibilità (tra cui proprio quella che ho scritto, perché $94$ non è multiplo di $3$).
P.S. non c'era una soluzione (che mi pareva avesse scritto Drago da qualche parte, ma che non riesco assolutamente a ritrovare ) che diceva tipo: scrivo $94$ in base $3$ ($10111$), conto gli "uni" (sono $4$) e tolgo dalle "combinazioni con le stanghette" proprio il valore $3^{4}$, o qualcosa del genere?
P.S. non c'era una soluzione (che mi pareva avesse scritto Drago da qualche parte, ma che non riesco assolutamente a ritrovare ) che diceva tipo: scrivo $94$ in base $3$ ($10111$), conto gli "uni" (sono $4$) e tolgo dalle "combinazioni con le stanghette" proprio il valore $3^{4}$, o qualcosa del genere?
"Una funzione generatrice è una corda da bucato usata per appendervi una successione numerica per metterla in mostra" (Herbert Wilf)
"La matematica è la regina delle scienze e la teoria dei numeri è la regina della matematica" (Carl Friedrich Gauss)
Sensibilizzazione all'uso delle potenti Coordinate Cartesiane, possano seppellire per sempre le orride baricentriche corruttrici dei giovani: cur enim scribere tre numeri quando se ne abbisogna di due?
PRIMA FILA TUTTI SBIRRI!
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Sensibilizzazione all'uso delle potenti Coordinate Cartesiane, possano seppellire per sempre le orride baricentriche corruttrici dei giovani: cur enim scribere tre numeri quando se ne abbisogna di due?
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Re: Problema semifinale a squadre 2013
Non capisco, perché il fatto che 94 abbia 4 "1" in base 3 ti porta a escludere 81 ?
Re: Problema semifinale a squadre 2013
Adesso è tutto più chiaro Magari aspettiamo Drago per una ulteriore soluzione!Lasker ha scritto:@emacoder: il testo ti sta dicendo che il Re Bianco sceglie gli interi $a,b,c$ da qui in poi fissati, a questo punto i tre possono spartirsi i biscotti in tot modi grazie al fatto che sono diversi (ad esempio, mettiamo che $a=0$, $b=1$, $c=93$, i modi in cui possono spartirseli sono $94$). Da qui in poi, il fatto che Aika dica che il numero di modi è multipo di tre, ti permette di scartare alcune terne $a,b,c$ dalle possibilità (tra cui proprio quella che ho scritto, perché $94$ non è multiplo di $3$).
P.S. non c'era una soluzione (che mi pareva avesse scritto Drago da qualche parte, ma che non riesco assolutamente a ritrovare ) che diceva tipo: scrivo $94$ in base $3$ ($10111$), conto gli "uni" (sono $4$) e tolgo dalle "combinazioni con le stanghette" proprio il valore $3^{4}$, o qualcosa del genere?
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Re: Problema semifinale a squadre 2013
Ecco il topic di cui parlava Lasker: viewtopic.php?f=15&t=18547
C'è anche linkata una generalizzazione che si fa esattamente nello stesso modo...
C'è anche linkata una generalizzazione che si fa esattamente nello stesso modo...
Imagination is more important than knowledge. For knowledge is limited, whereas imagination embraces the entire world, stimulating progress, giving birth to evolution (A. Einstein)