la + piccola differenza

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exodd
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la + piccola differenza

Messaggio da exodd »

siano a,b,c,d numeri naturali minori di x , altro numero naturale positivo
poniamo che
a/b - c/d in modulo sia uguale ad n , numero reale positivo (diverso da zero)
trovare il minimo n possibile
Ultima modifica di exodd il 23 apr 2009, 23:28, modificato 1 volta in totale.
Tutto è possibile: L'impossibile richiede solo più tempo
julio14 ha scritto: jordan è in realtà l'origine e il fine di tutti i mali in $ \mathbb{N} $
EvaristeG ha scritto:Quindi la logica non ci capisce un'allegra e convergente mazza.
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g(n)
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Messaggio da g(n) »

Ma intendi in funzione di x?
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exodd
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Messaggio da exodd »

sisi
Tutto è possibile: L'impossibile richiede solo più tempo
julio14 ha scritto: jordan è in realtà l'origine e il fine di tutti i mali in $ \mathbb{N} $
EvaristeG ha scritto:Quindi la logica non ci capisce un'allegra e convergente mazza.
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Messaggio da g(n) »

Ok, era solo per chiedere...non preoccuparti, non posto la soluzione...non vorrei commettere un infanticidio :)
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exodd
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Messaggio da exodd »

va bè... ma qualcuno risponde??
ah, mi sono scordato di aggiungere own nel titolo
Tutto è possibile: L'impossibile richiede solo più tempo
julio14 ha scritto: jordan è in realtà l'origine e il fine di tutti i mali in $ \mathbb{N} $
EvaristeG ha scritto:Quindi la logica non ci capisce un'allegra e convergente mazza.
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Federiko
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Re: la + piccola differenza

Messaggio da Federiko »

exodd ha scritto:siano ab,c,d numeri naturali minori di x
A scanso di equivoci, penso che tra $ a $ e $ b $ ci sia una virgola :D
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Re: la + piccola differenza

Messaggio da jordan »

exodd ha scritto:Siano $ (a,b,c,d,x) \in (\mathbb{N}_0)^5 $ tali che $ \max\{a,b,c,d\}<x $ fissati. Trovare $ 0<n:=\min\{|\frac{a}{b}-\frac{c}{d}|\} $.
Soluzione. Ovviamente $ x>2 $. Se $ b=d $ allora $ \min\{|\frac{a}{b}-\frac{c}{d}|\}=\frac{1}{x-1} $. Se $ b \neq d $ allora $ \frac{1}{x-1} \ge \min\{|\frac{a}{b}-\frac{c}{d}|\} \ge \frac{1}{(x-1)(x-2)}:=n $, verificato in $ a=b-x+3=c=d-x+2=1 $.
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Messaggio da Maioc92 »

anch'io sono arrivato alla stessa conclusione.....ma ho 2 domande:
1) perchè hai fatto i 2 casi b=d e b<>d? b=d non minimizza n quindi non è inutile considerarlo?
2)come si dimostra che quella configurazione è quella che minimizza n? In effetti sembra sia cosi ma si può fare una dimostrazione generale?
Il tempo svela ogni cosa......ma allora perchè quel maledetto problema non si risolve da solo?!
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exodd
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Re: la + piccola differenza

Messaggio da exodd »

quesito bonus:

Siano $ (a,b,c,d,x) \in (\mathbb{N}_0)^5 $ tali che $ \max\{a,b,c,d\}<x $ fissati. Trovare $ 0<n:=\min\{|\frac{a}{b}-\frac{c}{d}|\} $.

con a diverso da c e b diverso da d
Tutto è possibile: L'impossibile richiede solo più tempo
julio14 ha scritto: jordan è in realtà l'origine e il fine di tutti i mali in $ \mathbb{N} $
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Messaggio da Maioc92 »

da prima abbiamo che n è minimo se a/b-c/d è uguale a 1/(x-2)-1/(x-1) che però equivale sempre a (x-2)/(x-1)-(x-3)/(x-2) che invece soddisfa le nuove condizioni.
Quindi a=x-2
b=x-1
c=x-3
d=x-2

Scusate per come scrivo ma ancora nn ho avuto tempo di imparare il latex
Il tempo svela ogni cosa......ma allora perchè quel maledetto problema non si risolve da solo?!
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jordan
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Messaggio da jordan »

Maioc92 ha scritto:2)come si dimostra che quella configurazione è quella che minimizza n? In effetti sembra sia cosi ma si può fare una dimostrazione generale?
Devi minimizzare $ \displaystyle |\frac{ad-bc}{bd}| $. Otteniamo sicuramente il minimo se minimizzi il numeratore e anche massimizzi il denominatore.
exodd ha scritto:Quesito bonus.
Siano $ (a,b,c,d,x) \in (\mathbb{N}_0)^5 $ tali che $ \max\{a,b,c,d\}<x $ fissati. Trovare $ n:=\min\{|\frac{a}{b}-\frac{c}{d}|\} $sotto il vincolo $ |(ad-bc)(a-c)(b-d)|>0 $.
Maioc92 ha scritto:Da prima abbiamo che $ n:=\min\{|\frac{a}{b}-\frac{c}{d}|\} $ è uguale a $ \displaystyle n=|\frac{1}{x-2}-\frac{1}{x-1}|=|\frac{x-2}{x-1}-\frac{x-3}{x-2}| $ che invece soddisfa le nuove condizioni.
Ciò che dici è vero solo se $ x>3 $; nel caso rimanente wlog $ a=c-1=1 $ e $ bd=2 $ da cui $ n=\frac{3}{2} $.
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