Funzionaluccia

Polinomi, disuguaglianze, numeri complessi, ...
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FeddyStra
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Funzionaluccia

Messaggio da FeddyStra »

Determinare tutte le possibili funzioni $ f(\cdot): \mathbb R \to \mathbb R $tali che $ f(xf(y)+x-f(x))=xy $ per ogni $ x,y \in \mathbb R $.
[quote="julio14"]Ci sono casi in cui "si deduce" si può sostituire con "è un'induzione che saprebbe fare anche un macaco", ma per come hai impostato i conti non mi sembra la tua situazione...[/quote][quote="Tibor Gallai"]Ah, un ultimo consiglio che risolve qualsiasi dubbio: ragiona. Le cose non funzionano perché lo dico io o Cauchy o Dio, ma perché hanno senso.[/quote]To understand recursion, you fist need to understand recursion.
[tex]i \in \| al \| \, \pi \, \zeta(1)[/tex]
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exodd
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Messaggio da exodd »

se dimostro che è iniettiva ho concluso
supponiamo che lo sia
$ xy=f(xf(y)+x-f(x))=f(yf(x)+y-f(y))=yx $
iniettiva, quindi
$ f(y)(x+1)+x=f(x)(y+1)+y $
cambio variabili x+1->x y+1->y
$ f(y-1)x+x-1=f(x-1)y+y-1 $
$ (f(x-1)+1)/x=a $ con a costante
$ f(x-1)=ax-1 $
cambio variabili x-1->x
$ f(x)=ax+a-1 $
verifica
$ f(xf(y)+x-f(x))=f(axy-a+1)=a^2xy-a^2+2a-1=xy $
$ xy=(a^2-1)/(a-1)^2 $
se a diverso da 1
$ xy=(a-1)/(a+1) $
impossibile perchè vale per ogni x e y
quindi a=1 e $ f(x)=x $
Tutto è possibile: L'impossibile richiede solo più tempo
julio14 ha scritto: jordan è in realtà l'origine e il fine di tutti i mali in $ \mathbb{N} $
EvaristeG ha scritto:Quindi la logica non ci capisce un'allegra e convergente mazza.
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Maioc92
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Messaggio da Maioc92 »

ci provo:
sostituiamo $ x=y=1 $ e otteniamo $ f(1)=1 $.
Ora sostituiamo $ x=1 $ e l'equazione diventa:
$ f(f(y)+1-f(1))=y $
ma poichè $ f(1)=1 $, la precedente diventa $ f(f(y))=y $. Quindi ricaviamo che $ f $ è bigettiva
Ora poniamo $ y=1 $ e abbiamo che $ f(2x-f(x))=x $
Però sappiamo che $ x=f(f(x)) $, quindi facciamo l'ennesima sostituzione e otteniamo $ f(2x-f(x))=f(f(x)) $
Ma poichè $ f $ è iniettiva possiamo semplificare le $ f $ più esterne e ottenere in conclusione che $ f(x)=x $ è l'unica funzione che soddisfa l'equazione.

Può andare o ho sbagliato qualcosa?
Il tempo svela ogni cosa......ma allora perchè quel maledetto problema non si risolve da solo?!
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Maioc92
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Messaggio da Maioc92 »

no sono stato preceduto!!!!!!Però potete guardarla lo stesso e dirmi se funziona per favore?
Il tempo svela ogni cosa......ma allora perchè quel maledetto problema non si risolve da solo?!
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exodd
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Messaggio da exodd »

dimostrata l'iniettività:
supponiamo ci siano $ x_1,x_2 $reali, diversi tra loro, tale che
$ f(x_1)=f(x_2) $
abbiamo che
$ yx_1=f(yf(x_1)+y-f(y))=f(yf(x_2)+y-f(y))=yx_2 $
impossibile, quindi iniettiva
Tutto è possibile: L'impossibile richiede solo più tempo
julio14 ha scritto: jordan è in realtà l'origine e il fine di tutti i mali in $ \mathbb{N} $
EvaristeG ha scritto:Quindi la logica non ci capisce un'allegra e convergente mazza.
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exodd
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Messaggio da exodd »

sono stato io che sono stato preceduto!
è bella e giusta la tua soluzione, Maioc
Tutto è possibile: L'impossibile richiede solo più tempo
julio14 ha scritto: jordan è in realtà l'origine e il fine di tutti i mali in $ \mathbb{N} $
EvaristeG ha scritto:Quindi la logica non ci capisce un'allegra e convergente mazza.
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Maioc92
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Messaggio da Maioc92 »

exodd ha scritto:sono stato io che sono stato preceduto!
è bella e giusta la tua soluzione, Maioc
grazie, anche la tua mi è piaciuta!!!!!!!Pensavo di essere stato preceduto perchè non l'ho letta subito ma comunque l'hai completata quasi subito dopo
Il tempo svela ogni cosa......ma allora perchè quel maledetto problema non si risolve da solo?!
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