P(i)=1/i per ogni i=1,2,...,n+1-->P(n+2)=?

Polinomi, disuguaglianze, numeri complessi, ...
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jordan
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P(i)=1/i per ogni i=1,2,...,n+1-->P(n+2)=?

Messaggio da jordan »

Sia fissato $ n \in \mathbb{N}_0 $ e sia dato un polinomio $ P(x) \in \mathbb{R}[x] $ tale che $ \tex{deg}(P(x))=n $.
Sapendo che per ogni $ i \in \{1,2,\ldots,n+1\} $ vale $ \displaystyle P(i)=\frac{1}{i} $, trovare il valore di $ P(n+2) $.
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Maioc92
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Messaggio da Maioc92 »

a me viene $ \displaystyle P(n+2)=\frac {a_n(n+1)!+1} {n+2} $ dove $ a_n $ è il coefficiente di $ x^n $ in $ P(x) $

Purtroppo non sono riuscito a fare di meglio....al massimo ci riprovo domani
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TBPL
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Messaggio da TBPL »

Hint:

$ $ P(x+n+1)=\sum_{i=0}^n{(-1)^{n-i}\binom{n+1}{i}P(x+i)} $

x|p(x) <==> p(0)=0
fede90
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Messaggio da fede90 »

Provo a dire la mia...

Consideriamo il polinomio $ $xp(x)-1$ $: esso è di grado n+1 e si annulla per tutti gli i compresi tra 1 e n+1. Per Ruffini sarà allora $ $xp(x)-1=k(x-1)\cdot(x-2)\cdots(x-(n+1))$ $, dove k è una certa costante reale diversa da 0. Ricavando p(x) otteniamo $ $p(x)=\frac{k(x-1)\cdot(x-2)\cdots(x-(n+1))+1}{x}$ $.

Sviluppando otteremo $ $p(x)=\frac{kx^{n+1}+ka_nx^n+\dots+ka_1x+ka_0+1}{x}=kx^n+ka_nx^{n-1}+\dots+ka_1+\frac{ka_0+1}{x}$ $ dove gli a_i sono i vari coefficienti, e in particolare $ $a_0=\pm(n+1)!$ $, a seconda che n sia dispari o pari.

Affinchè p(x) sia un polinomio di grado n, deve essere$ $\frac{ka_0+1}{x}=0 \Rightarrow k=-\frac{1}{a_0}=\pm\frac{1}{(n+1)!}$ $ a seconda che n sia pari o dispari.

Abbiamo quindi $ $p(x)=\frac{(x-1)\cdot(x-2)\cdots(x-(n+1))}{\pm(n+1)!x}+\frac{1}{x}$ $.

Ora, $ $p(n+2)=\frac{(n+2-1)\cdot(n+2-2)\cdots(n+2-(n+1))}{\pm(n+1)!(n+2)}+\frac{1}{n+2}=\pm\frac{1}{n+2}+\frac{1}{n+2}$ $

Quindi se n è pari $ $p(n+2)=\frac{2}{n+2}$ $, mentre per n dispari $ $p(n+2)=0$ $


EDIT: corretto, grazie maioc92
Ultima modifica di fede90 il 12 lug 2009, 22:23, modificato 1 volta in totale.
Bene, prendiamo un pentagono di [tex]$n$[/tex] lati...
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Maioc92
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Messaggio da Maioc92 »

fede90 ha scritto:Provo a dire la mia...

Sviluppando otteremo $ $p(x)=\frac{kx^{n+1}+ka_nx^n+\dots+ka_1x+ka_0+1}{x}=kx^n+ka_nx^{n-1}+\dots+ka_1+\frac{ka_0+1}{x}$ $ dove gli a_i sono i vari coefficienti, e in particolare $ $a_0=\pm(n+1)!$ $, a seconda che n sia dispari o pari.

Affinchè p(x) sia un polinomio di grado n, deve essere$ $\frac{ka_0+1}{x}=0 \Rightarrow k=-\frac{1}{a_0}=\pm\frac{1}{(n+1)!}$ $ a seconda che n sia pari o dispari.
Questa era la parte che mancava a me ieri (solo che il tuo k è il mio a_n)!!!!Purtroppo mi è venuta in mente oggi pomeriggio e vedo che qualcuno mi ha anticipato....vabbè fa niente.
Solo una cosa:il risultato finale non è $ \displaystyle\frac {(-1)^{n+2}+1} {n+2} $?
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fede90
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Messaggio da fede90 »

Si avevo fatto un errore alla fine, grazie maioc... Beh comunque non potevo resistere a postare la soluzione, credo sia il primo problema di jordan che sono riuscito a risolvere (e probabilmente uno dei pochi di cui ho capito l'enunciato :lol: )
Bene, prendiamo un pentagono di [tex]$n$[/tex] lati...
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Maioc92
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Messaggio da Maioc92 »

fede90 ha scritto:Si avevo fatto un errore alla fine, grazie maioc... Beh comunque non potevo resistere a postare la soluzione, credo sia il primo problema di jordan che sono riuscito a risolvere (e probabilmente uno dei pochi di cui ho capito l'enunciato :lol: )
lo stesso vale per me devo dire :lol:
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jordan
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Messaggio da jordan »

TBPL ha scritto:Hint:

$ $ P(x+n+1)=\sum_{i=0}^n{(-1)^{n-i}\binom{n+1}{i}P(x+i)} $

x|p(x) <==> p(0)=0
XDXD
ho ingrandito il suggerimento che era in bianco, il non averlo notato mi è costato un due orette a trovare quel lemma sopra :lol:

Comunque, va bien, Ok a Maioc92 a fede 90! :wink:
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Maioc92
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Messaggio da Maioc92 »

grazie anche se fede90 mi ha battuto sul tempo!!!Comunque io l'hint ancora non l'ho capito......TBPL potresti spiegare come ci sei arrivato?
Il tempo svela ogni cosa......ma allora perchè quel maledetto problema non si risolve da solo?!
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Messaggio da TBPL »

Be', quello di sotto l'avete usato anche voi, quindi non vi state riferendo a quello (spero :lol:)
Per quello di sopra, rimando a Jordan la dimostrazione :twisted:
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Maioc92
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Messaggio da Maioc92 »

sisi io mi riferisco a quello di sopra (quello di sotto non l'avevo visto neanch'io, era veramente molto nascosto...)
Il tempo svela ogni cosa......ma allora perchè quel maledetto problema non si risolve da solo?!
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jordan
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Messaggio da jordan »

Ok, mostriamo il lemma :o
Per ipotesi $ deg(P(x))=n \in \mathbb{N}_0 $, allora definiamo ricorsivamente i polinomi $ P^i(x) $ di modo tale che:
$ P^1(x)=P(x+1)-P(x) $
$ P^{i+1}(x)=(P^i(x))^1 $ per ogni $ i \in \mathbb{N}_0 $.
Semplicemente per induzione otteniamo che:
$ \displaystyle P^i(x)=\sum_{i=0}^k{(-1)^{k-i}\binom{k}{i}P(x+i)} $.

In particolare $ P^n(x) $ è una costante e quindi $ P^m(x)=0 $ per ogni $ m \ge n+1 $.

Questo significa che $ \displaystyle P(x+n+1)=\sum_{i=0}^n{(-1)^{n-i}\binom{n+1}{i}P(x+i)} $.(*)

Posto $ x=1 $ nella (*) otteniamo la tesi. []
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