Ora non ricordo il testo di questo problema lettera per lettera, però me lo ricordo sufficientemente bene per poterlo formulare:
Siano l1, l2 e l3 i tre lati di un triangolo non ottusangolo di area unitaria. Si dimostri che una volta fissato un punto P su l1 esiste sempre almeno un punto Q appartenente a l2 U l3 tale che PQ $ \le \frac{1}{\sqrt{2}} $. Analizzare poi i casi in cui PQ non è mai < $ \frac{1}{\sqrt{2}} $
Triangolo SNS 2011
Re: Triangolo SNS 2011
Ti rispondo con più di un anno di ritardo... Dopotutto ho appena visto il problema
Bene bene...$ $
Il triangolo $ ABC $ è acutangolo, diciamo che $ AB $ è $ l_1 $, $ BC $ $ l_2 $ e $ AC $ $ l_3 $.
Utilizziamo per comodità $ l_1 $ come base su cui poniamo casualmente un punto $ P $.
Cerchiamo di trovare ora il caso peggiore, se la tesi è verificata in questo caso allora sarà verificata sempre. Se il punto $ P $ è equidistante dalle rette $ BC $ e $ AC $, allora ponendolo in un qualsiasi altro punto del lato $ AB $ si avvicinerà ad uno dei due lati (allontanandosi dall'altro ma ben poco ci importa). se $ H $ è il piede dell'altezza condotta da $ P $ a $ BC $ e $ K $ è il piede relativo a $ AC $ avremo che:
$ PH = PK = x $, se dimostriamo che $ x \le \frac{1}{\sqrt 2} $ avremo risolto il problema.
Facile intuire che $ \frac {xl_2}{2} + \frac{xl_3}{2} = A_{ABC} $
Poiché $ A_{ABC}=1 $ sostituendo otteniamo $ x=\frac{2}{l_2 + l_3} $
Quindi per risolvere il problema basta dimostrare che $ \frac{l_2 + l_3}{2} \le \frac{1}{\sqrt 2} $, cioè $ l_2+l_3 \ge 2 \sqrt2 $
$ A_{ABC} $ sarà massima se $ l_2 $ e $ l_3 $ sono i cateti di un triangolo rettangolo. Pertanto se $ A_{ABC}=1 $, $ l_2+l_3 $ sarà minimo nel caso in cui sono perpendicolari fra loro (anche se ciò va contro le ipotesi perché $ ABC $ è acutangolo... Ci serviamo di questo ragionamento solo per dimostrare il resto). Quindi se dimostriamo che $ l_2+l_3 \ge 2 \sqrt2 $ per $ \frac{l_2l_3}{2}=1 $ allora la tesi è dimostrata in ogni caso.
Dati due numero di prodotto $ p \ge 0 $ la loro somma $ s $ è minima se sono uguali (naturalmente rimanendo in un insieme di numeri $ \ge 0 $). Quindi per il ragionamento di prima $ l_2l_3=2 $ allora definiamo $ l_2=l_3=\sqrt2 $.
Anche in questo caso limite (incredibilmente sfigato) abbiamo che $ l_2+l_3 \ge 2 \sqrt2 $, la tesi è quindi dimostrata.
Per i ragionamenti fatti sopra potrei quindi dire che se abbiamo un triangolo rettangolo isoscele e poniamo $ P $ sul punto medio dell'ipotenusa allora nella migliore delle ipotesi $ PQ=\frac{1}{\sqrt2} $.
Spero sia corretta...

Bene bene...$ $
Il triangolo $ ABC $ è acutangolo, diciamo che $ AB $ è $ l_1 $, $ BC $ $ l_2 $ e $ AC $ $ l_3 $.
Utilizziamo per comodità $ l_1 $ come base su cui poniamo casualmente un punto $ P $.
Cerchiamo di trovare ora il caso peggiore, se la tesi è verificata in questo caso allora sarà verificata sempre. Se il punto $ P $ è equidistante dalle rette $ BC $ e $ AC $, allora ponendolo in un qualsiasi altro punto del lato $ AB $ si avvicinerà ad uno dei due lati (allontanandosi dall'altro ma ben poco ci importa). se $ H $ è il piede dell'altezza condotta da $ P $ a $ BC $ e $ K $ è il piede relativo a $ AC $ avremo che:
$ PH = PK = x $, se dimostriamo che $ x \le \frac{1}{\sqrt 2} $ avremo risolto il problema.
Facile intuire che $ \frac {xl_2}{2} + \frac{xl_3}{2} = A_{ABC} $
Poiché $ A_{ABC}=1 $ sostituendo otteniamo $ x=\frac{2}{l_2 + l_3} $
Quindi per risolvere il problema basta dimostrare che $ \frac{l_2 + l_3}{2} \le \frac{1}{\sqrt 2} $, cioè $ l_2+l_3 \ge 2 \sqrt2 $
$ A_{ABC} $ sarà massima se $ l_2 $ e $ l_3 $ sono i cateti di un triangolo rettangolo. Pertanto se $ A_{ABC}=1 $, $ l_2+l_3 $ sarà minimo nel caso in cui sono perpendicolari fra loro (anche se ciò va contro le ipotesi perché $ ABC $ è acutangolo... Ci serviamo di questo ragionamento solo per dimostrare il resto). Quindi se dimostriamo che $ l_2+l_3 \ge 2 \sqrt2 $ per $ \frac{l_2l_3}{2}=1 $ allora la tesi è dimostrata in ogni caso.
Dati due numero di prodotto $ p \ge 0 $ la loro somma $ s $ è minima se sono uguali (naturalmente rimanendo in un insieme di numeri $ \ge 0 $). Quindi per il ragionamento di prima $ l_2l_3=2 $ allora definiamo $ l_2=l_3=\sqrt2 $.
Anche in questo caso limite (incredibilmente sfigato) abbiamo che $ l_2+l_3 \ge 2 \sqrt2 $, la tesi è quindi dimostrata.

Per i ragionamenti fatti sopra potrei quindi dire che se abbiamo un triangolo rettangolo isoscele e poniamo $ P $ sul punto medio dell'ipotenusa allora nella migliore delle ipotesi $ PQ=\frac{1}{\sqrt2} $.
Spero sia corretta...
$ \mbox{ }\mbox{ } $And God said : $ \displaystyle c^2 \mu_0 \varepsilon_0 =1 $,
and then there was light.
$ \mbox{ }\mbox{ } $Tsune ni shinen kufu seyo
and then there was light.
$ \mbox{ }\mbox{ } $Tsune ni shinen kufu seyo
Re: Triangolo SNS 2011
Se non fosse per un punto la dimostrazione mi sembrerebbe corretta:
Se non intendevi scrivere altezze ma semplicemente segmenti, allora non credo sia corretto scrivere $ \frac {xl_2}{2} + \frac{xl_3}{2} = A_{ABC} $.
Ho solo questi due dubbi, il resto del discorso mi pare regga.
qui mi pare che tu consideri i due segmenti PK e PH come altezze del triangolo, ma le altezze non dovrebbero andare da un vertice al lato opposto formando un angolo di 90° con esso?simone256 ha scritto:Se H è il piede dell'altezza condotta da P a BC e K è il piede relativo a AC [...]
Se non intendevi scrivere altezze ma semplicemente segmenti, allora non credo sia corretto scrivere $ \frac {xl_2}{2} + \frac{xl_3}{2} = A_{ABC} $.
Ho solo questi due dubbi, il resto del discorso mi pare regga.
Re: Triangolo SNS 2011
Si mi sono espresso un po' male...
Considera il triangolo $ PBC $, l'altezza relativa a $ BC $ è $ PH $... Allo stesso modo se consideri il triangolo $ PCA $, l'altezza relativa a $ AC $ è $ PK $. Quindi $ A_{PBC}=\frac{(BC)(PH)}{2} $ cioè $ \frac{xl_2}2 $... Allo stesso modo $ A_{PCA}=\frac{(CA)(PK)}{2} $ cioè $ \frac{xl_3}2 $.
Quindi poichè $ A_{ABC}=A_{PBC}+A_{PCA} $ abbiamo che $ A_{ABC}=\frac {xl_2}{2} + \frac{xl_3}{2} $.
Mi sembra funzionare
O forse sto facendo una delle mie solite cazzate?
(
)
P.s. Grazie di avermi aiutato

Considera il triangolo $ PBC $, l'altezza relativa a $ BC $ è $ PH $... Allo stesso modo se consideri il triangolo $ PCA $, l'altezza relativa a $ AC $ è $ PK $. Quindi $ A_{PBC}=\frac{(BC)(PH)}{2} $ cioè $ \frac{xl_2}2 $... Allo stesso modo $ A_{PCA}=\frac{(CA)(PK)}{2} $ cioè $ \frac{xl_3}2 $.
Quindi poichè $ A_{ABC}=A_{PBC}+A_{PCA} $ abbiamo che $ A_{ABC}=\frac {xl_2}{2} + \frac{xl_3}{2} $.
Mi sembra funzionare

O forse sto facendo una delle mie solite cazzate?


P.s. Grazie di avermi aiutato

$ \mbox{ }\mbox{ } $And God said : $ \displaystyle c^2 \mu_0 \varepsilon_0 =1 $,
and then there was light.
$ \mbox{ }\mbox{ } $Tsune ni shinen kufu seyo
and then there was light.
$ \mbox{ }\mbox{ } $Tsune ni shinen kufu seyo
Re: Triangolo SNS 2011
Funziona tutto, a parte una cosa non ben chiarita: perchè tra tutti i triangoli quello con area massima è quello rettangolo?
E comunque questo caso non va contro le ipotesi, che sono "non ottusangolo"...
E comunque questo caso non va contro le ipotesi, che sono "non ottusangolo"...

Imagination is more important than knowledge. For knowledge is limited, whereas imagination embraces the entire world, stimulating progress, giving birth to evolution (A. Einstein)
Re: Triangolo SNS 2011
Scrivo da cellulare quindi faccio un po' fatica
Hahaha giusto non ricordavo bene il testo a quanto pare
Comunque per il triangolo rettangolo a intuito posso dire (anche se non ho ancora fatto trigonometria) che per un qualsiasi triangolo di lati $ a $, $ b $ con l'angolo fra essi compreso $ alfa $ (non so come fare il simbolo e da cellulare è un casino D:); l'area del triangolo sará $ \frac{ab sin(alfa)}{2} $.
Quindi maggiore nel caso in cui $ alfa = 90° $.
L'avevo dimostrato con un metodo piú lunghino senza trigonometria in un esercizio che feci tempo addietro... Ma credo che questo basti

Hahaha giusto non ricordavo bene il testo a quanto pare

Comunque per il triangolo rettangolo a intuito posso dire (anche se non ho ancora fatto trigonometria) che per un qualsiasi triangolo di lati $ a $, $ b $ con l'angolo fra essi compreso $ alfa $ (non so come fare il simbolo e da cellulare è un casino D:); l'area del triangolo sará $ \frac{ab sin(alfa)}{2} $.
Quindi maggiore nel caso in cui $ alfa = 90° $.
L'avevo dimostrato con un metodo piú lunghino senza trigonometria in un esercizio che feci tempo addietro... Ma credo che questo basti

$ \mbox{ }\mbox{ } $And God said : $ \displaystyle c^2 \mu_0 \varepsilon_0 =1 $,
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$ \mbox{ }\mbox{ } $Tsune ni shinen kufu seyo
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Re: Triangolo SNS 2011
Ok, esatto... 
Si poteva quindi fare $\displaystyle\frac{l_2+l_3}2\ge\sqrt{l_2l_3}=\sqrt{\frac2{\sin\alpha}}\ge\sqrt2$ (da cui si vede subito che il caso di uguaglianza si ha nel caso di un triangolo rettangolo isoscele)
per $\alpha,\beta,\gamma...$ 

Si poteva quindi fare $\displaystyle\frac{l_2+l_3}2\ge\sqrt{l_2l_3}=\sqrt{\frac2{\sin\alpha}}\ge\sqrt2$ (da cui si vede subito che il caso di uguaglianza si ha nel caso di un triangolo rettangolo isoscele)
Codice: Seleziona tutto
\alpha,\beta,\gamma,...

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Re: Triangolo SNS 2011
Hahaha grazie per la dritta sul LaTeX...
Sono alle prese con un problema di geometria dei nazionali di qualche anno fa che mi sta facendo smattare! Geometria e algebra devo migliorarle però soprattutto in vista dei provinciali! Nella mia provincia devo sgomitare parecchio per passare
P.s. Molto bello il tuo procedimento
Sono alle prese con un problema di geometria dei nazionali di qualche anno fa che mi sta facendo smattare! Geometria e algebra devo migliorarle però soprattutto in vista dei provinciali! Nella mia provincia devo sgomitare parecchio per passare

P.s. Molto bello il tuo procedimento

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