il prodotto dei divisori di n = n^6
il prodotto dei divisori di n = n^6
dato $ n>1 $ , qual è il più piccolo intero positivo $ n $ per cui il prodotto dei suoi divisori è $ n^6 $ ?
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Re: il prodotto dei divisori di n = n^6
Dovrebbe andare, anche se non mi convince molto la parte finale..
Testo nascosto:
Ultima modifica di erFuricksen il 22 mar 2015, 00:45, modificato 2 volte in totale.
$ x^2 + (y - \sqrt {|x|} )^2 = 2 $
Re: il prodotto dei divisori di n = n^6
No , è tutto corretto ; la parte iniziale è troppo macchinosa perché si poteva fare più astutamente , ma è comunque giusta.
Testo nascosto:
Re: il prodotto dei divisori di n = n^6
Per ogni $x\ge 1$, sia $f(x)$ il numero di interi positivi $n \le x$ tali che $\prod_{d \mid n}d=n^k$ per qualche intero $k\le 2015$. Dimostrare che
$$\lim_{x \to \infty}{\frac{f(x)}{x}}=0.$$
$$\lim_{x \to \infty}{\frac{f(x)}{x}}=0.$$
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Re: il prodotto dei divisori di n = n^6
Gli $n$ che vengono contati da $f(n)$ non sono altro che gli interi che hanno il numero di divisori pari e $\leq 4030$.
Questo perché se $d$ è un divisore lo è anche $\frac{n}{d}$.
Ora... basta dimostrare che i numeri non contati da $f(n)$ sono infinitamente più numerosi di quelli contati??
Per esempio... se metto tutti i numeri interi che vengono contati da $f(n)$ in un insieme $A$ e tutti quelli che non sono contati in $B$, posso associare ogni elemento $a \in A$ ad infiniti elementi distinti di $b \in B$.
Se $A=\left\{a_1, a_2, a_3 ...\right\}$, posso prendere l'insieme dei numeri primi $P=\left\{p_1, p_2, ...\right\}=\left\{2, 3, 5, 7 ...\right\}$ e associare a ogni elemento di $a_i$ i numeri $a_i \cdot p_i^{2015}, a_i \cdot p_i^{2016}, a_i \cdot p_i^{2017} ...$ che appartengono tutti a $B$ e sono tutti distinti tra loro.
Non sono troppo sicuro che questo basti a concludere che il limite tende a zero...
Questo perché se $d$ è un divisore lo è anche $\frac{n}{d}$.
Ora... basta dimostrare che i numeri non contati da $f(n)$ sono infinitamente più numerosi di quelli contati??
Per esempio... se metto tutti i numeri interi che vengono contati da $f(n)$ in un insieme $A$ e tutti quelli che non sono contati in $B$, posso associare ogni elemento $a \in A$ ad infiniti elementi distinti di $b \in B$.
Se $A=\left\{a_1, a_2, a_3 ...\right\}$, posso prendere l'insieme dei numeri primi $P=\left\{p_1, p_2, ...\right\}=\left\{2, 3, 5, 7 ...\right\}$ e associare a ogni elemento di $a_i$ i numeri $a_i \cdot p_i^{2015}, a_i \cdot p_i^{2016}, a_i \cdot p_i^{2017} ...$ che appartengono tutti a $B$ e sono tutti distinti tra loro.
Non sono troppo sicuro che questo basti a concludere che il limite tende a zero...

Re: il prodotto dei divisori di n = n^6
Mmm, non penso purtroppo...
Al momento mi viene in mente un solo controesempio: prendi gli squarefree (ovvero i prodotti di primi con esponenti 1): questi hanno densità positiva ($\dfrac6{\pi^2}$ se non ricordo male), ma ad ognuno di questi, che chiamiamo $a_n$, puoi associare gli infiniti numeri $a_n\cdot1^2,a_n\cdot2^2,\dots,a_n\cdot i^2,\dots$ che sono tutti distinti al variare di $n$ (sono tutti gli interi a dir la verità)
Con troleito avevamo trovato una mezza soluzione, ma la densità è infame...
Al momento mi viene in mente un solo controesempio: prendi gli squarefree (ovvero i prodotti di primi con esponenti 1): questi hanno densità positiva ($\dfrac6{\pi^2}$ se non ricordo male), ma ad ognuno di questi, che chiamiamo $a_n$, puoi associare gli infiniti numeri $a_n\cdot1^2,a_n\cdot2^2,\dots,a_n\cdot i^2,\dots$ che sono tutti distinti al variare di $n$ (sono tutti gli interi a dir la verità)
Con troleito avevamo trovato una mezza soluzione, ma la densità è infame...

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Re: il prodotto dei divisori di n = n^6
Rispondo al caso particolare (ho fatto qualche passaggio in meno di erFuricksen).
Siano $ 1, d_{1}, d_{2}, ..., d_{i}, n $ i divisori di $ n $ ordinati in senso crescente.
Si ha, quindi, che $ d_{i} = n / d_{1} ; d_{i-1} = n / d_{2} ... $; pertanto, $ n = d_{1} \cdot d_{i} ; n= d_{2} \cdot d_{n-1}; ... $
Ora, affinché $ d_{1} \cdot d_{2} \cdot ... \cdot d_{i} \cdot n = n^{6} $, ci devono essere $6$ coppie di divisori (inclusi $1$ e $n$); pertanto, $n$ deve avere $12$ divisori.
Il numero minimo con un tal numero di divisori è $2^{2} \cdot 3 \cdot 5=60$.
Ditemi se il ragionamento è corretto e se devo esplicitare o se posso omettere qualcosa in più
scusate, non avevo visto il messaggio di nich

Siano $ 1, d_{1}, d_{2}, ..., d_{i}, n $ i divisori di $ n $ ordinati in senso crescente.
Si ha, quindi, che $ d_{i} = n / d_{1} ; d_{i-1} = n / d_{2} ... $; pertanto, $ n = d_{1} \cdot d_{i} ; n= d_{2} \cdot d_{n-1}; ... $
Ora, affinché $ d_{1} \cdot d_{2} \cdot ... \cdot d_{i} \cdot n = n^{6} $, ci devono essere $6$ coppie di divisori (inclusi $1$ e $n$); pertanto, $n$ deve avere $12$ divisori.
Il numero minimo con un tal numero di divisori è $2^{2} \cdot 3 \cdot 5=60$.
Ditemi se il ragionamento è corretto e se devo esplicitare o se posso omettere qualcosa in più

scusate, non avevo visto il messaggio di nich


Re: il prodotto dei divisori di n = n^6
Vabeh, posto un paio di cose sperando che ci sia qualcosa di buono da qualche parte...
Soluzione trovata con troleito, cannata alla fine perché non è detto che quell'insieme abbia davvero una densità, magari quella superiore è positiva...
Soluzione riciclata dall'HW, riadattandola per quello che serve a noi togliendo un paio di cose...
Soluzione trovata con troleito, cannata alla fine perché non è detto che quell'insieme abbia davvero una densità, magari quella superiore è positiva...
Testo nascosto:
Testo nascosto:
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