Pagina 1 di 2
radici quarte (own)
Inviato: 05 mar 2009, 15:07
da fede90
Trovare il valore di $ $\sqrt[4]{\Big(\frac{7-3\sqrt5}{2}\Big)}+\sqrt[4]{\Big(\frac{7+3\sqrt5}{2}\Big)}$ $
Inviato: 05 mar 2009, 16:08
da Veluca
$ \sqrt[4]{\frac14(3-\sqrt5)^2}+\sqrt[4]{\frac14(3+\sqrt5)^2}=\\
\sqrt{\frac14(1-\sqrt5)^2}+\sqrt{\frac14(1+\sqrt5)^2}=\\
\frac{\sqrt5-1}2+\frac{1+\sqrt5}2=\sqrt5 $
edit: ... scritto una cavolata ($ \sqrt5<1 $? O_O)
Inviato: 05 mar 2009, 17:31
da Enrico Leon
Veluca ha scritto:$ \sqrt[4]{\frac14(3-\sqrt5)^2}+\sqrt[4]{\frac14(3+\sqrt5)^2}=\\
\sqrt{\frac14(1-\sqrt5)^2}+\sqrt{\frac14(1+\sqrt5)^2}=\\
\frac{1-\sqrt5}2+\frac{1+\sqrt5}2=1 $
Non mi tornano i passaggi... A me viene $ \sqrt{5} $
Inviato: 05 mar 2009, 18:12
da SkZ
attento che $ ~1-\sqrt{5}<0 $

Inviato: 05 mar 2009, 18:23
da kn
o anche $ \displaystyle~\sqrt[4]{\Big(\frac{7-3\sqrt5}{2}\Big)}=\frac{1}{\sqrt[4]{\Big(\frac{7+3\sqrt5}{2}\Big)}} $
da cui, essendo $ \displaystyle~\sqrt[4]{\Big(\frac{7+3\sqrt5}{2}\Big)}=\varphi $ :
$ \displaystyle~\sqrt[4]{\Big(\frac{7-3\sqrt5}{2}\Big)}+\sqrt[4]{\Big(\frac{7+3\sqrt5}{2}\Big)}= $$ \displaystyle~\frac{1}{\varphi}+\varphi=2\varphi-1=\sqrt{5}+1-1=\sqrt{5} $
EDIT: corretto il segno
Inviato: 05 mar 2009, 18:40
da SkZ
ti sei perso qualcosa per strada
la prima equazione dice che
$ \displaystyle~\sqrt[4]{\Big(\frac{7+3\sqrt5}{2}\Big)}=1 $
Inviato: 05 mar 2009, 21:14
da Bellaz
Veluca ha scritto:$ \sqrt[4]{\frac14(3-\sqrt5)^2}+\sqrt[4]{\frac14(3+\sqrt5)^2}=\\
\sqrt{\frac14(1-\sqrt5)^2}+\sqrt{\frac14(1+\sqrt5)^2}=\\
\frac{\sqrt5-1}2+\frac{1+\sqrt5}2=\sqrt5 $
edit: ... scritto una cavolata ($ \sqrt5<1 $? O_O)
Mmmm, non riesco a capire i primi due passaggi... Qualcuno può spiegarmeli?
Inviato: 05 mar 2009, 21:31
da Bellaz
Come non detto, ho capito adesso...
Inviato: 05 mar 2009, 21:46
da Bellaz
kn ha scritto:
... $ \displaystyle~\frac{1}{\varphi}+\varphi=2\varphi-1= $...
EDIT: corretto il segno
Come si passa da lì a lì?
Inviato: 05 mar 2009, 22:01
da SkZ
e' una proprieta' della sezione aurea ($ ~\frac1\varphi=\varphi+1 $).
peccato che non abbia ben mostrato che e' proprio la sezione aurea
Inviato: 05 mar 2009, 22:08
da Bellaz
SkZ ha scritto:e' una proprieta' della sezione aurea ($ ~\frac1\varphi=\varphi+1 $).
peccato che non abbia ben mostrato che e' proprio la sezione aurea
Ma allora non dovrebbe essere $ 2\varphi +1 $?
Inviato: 05 mar 2009, 22:11
da Veluca
infatti kn ha sbagliato, dovrebbe essere $ 2\phi+1=\sqrt5-1+1=\sqrt5 $
Inviato: 05 mar 2009, 22:31
da SkZ
in verita' a volte c'e' un po' di confusione tra $ ~\varphi $ e $ ~1/\varphi $
Inviato: 06 mar 2009, 20:09
da kn
SkZ ha scritto:peccato che non abbia ben mostrato che e' proprio la sezione aurea
La mia non era una soluzione

(si riferiva alla soluzione di Veluca), era solo un modo per fare metà conti (calcolare solo $ \displaystyle~\sqrt[4]{\Big(\frac{7+3\sqrt5}{2}\Big)} $ e quindi l'altra radice facendo il reciproco) e per fare la figata di tirare in ballo il rapporto aureo e una sua proprietà.
Veluca ha scritto:infatti kn ha sbagliato, dovrebbe essere $ \displaystyle~2\phi+1=\sqrt5-1+1=\sqrt5 $
A mia difesa riporto alcune notazioni trovate in giro, così magari SkZ o un mod ce ne consiglia una ufficiale da usare su questo forum per non creare più ambiguità
$ \begin{array}{lccc}
& \text{Wikipedia italiana} & \text{Wikipedia inglese} & \text{MathWorld} \\
\displaystyle\frac{\sqrt{5}-1}{2} & \Phi & \Phi & \Phi \\ \\
\displaystyle\frac{\sqrt{5}+1}{2} & \phi & \varphi & \phi
\end{array} $
Quindi se ho capito bene dovrebbe essere $ \displaystyle~\varphi=\phi=\frac{\sqrt{5}+1}{2} $

Inviato: 06 mar 2009, 20:45
da fph
kn ha scritto:A mia difesa riporto alcune notazioni trovate in giro, così magari SkZ o un mod ce ne consiglia una ufficiale da usare su questo forum per non creare più ambiguità

Mah non mi sento abbastanza "autorevole" per imporre una notazione ufficiale, non ce n'è una così chiara in giro per il mondo e non mi sembra un simbolo così fondamentale. Però posso ricordarvi che la cosa migliore per evitare ambiguità è sempre definire i simboli "non ovvi" la prima volta che compaiono.
