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Le dita di puck
Inviato: 21 mag 2010, 22:08
da amatrix92
problema facile ma carino
Si dice che noi usiamo il sistema decimale perchè abbiamo dieci dita. Quante dita ha allora Puck, un folletto della foresta, visto che se fosse invitato a individuare le soluzioni dell'Eq. $ 2x^2-22x + 30 = 0 $ direbbe che sono 2 e 3?
(Attenzione: Puck ha almeno 3 dita)
Inviato: 21 mag 2010, 22:26
da Claudio.
Ma praticamente l'equazione è scritta con il sistema del folletto, però le soluzioni 2 e 3 sono le corrisspettive in decimale no?
Inviato: 21 mag 2010, 22:32
da amatrix92
L'Eq lui ovviamente la interpreta con il suo sitema, le soluzioni credo che sia ininfluente che siano con il nostro sistema o quello del folletto tanto il sistema del folletto è $ > 3 $
Inviato: 21 mag 2010, 22:43
da Claudio.
Si sono un'idiota

Questo ti dice come non sia affatto abituato a lavorare con i sistemi numerici comunque se x è il sistema del folletto deve valere che:
$ 2(2)^2-(2x+2)(2)+3x=0 $ da cui $ x=4 $ oppure:
$ 2(3)^2-(2x+2)(3)+3x=0 $ da cui chiaramente $ x=4 $
Inviato: 21 mag 2010, 23:46
da amatrix92
Inviato: 23 mag 2010, 12:27
da matty96
Claudio. ha scritto:Si sono un'idiota

Questo ti dice come non sia affatto abituato a lavorare con i sistemi numerici comunque se x è il sistema del folletto deve valere che:
$ 2(2)^2-(2x+2)(2)+3x=0 $ da cui $ x=4 $ oppure:
$ 2(3)^2-(2x+2)(3)+3x=0 $ da cui chiaramente $ x=4 $
Scusa tanto la mia ignoranza ma mi sfugge qualche passaggio.Come fai a sepere che c'è bisogno di quella equazione per sapere il numero delle dita?Per intenderci come sei arrivato a quella equazione?Scusa se te lo chiedo ma non ho capito bene

Inviato: 23 mag 2010, 12:33
da Spammowarrior
allora, lui ha semplicemente inserito il 2 e il 3 nell'equazione di secondo grado, però prima ha messo come incognita la base numerica su cui conta puck, e ha scritto 22 e 30 in funzione di quella base numerica.
questo se sei familiare con le basi numeriche, sennò chiedi pure e ti spiego bene

Inviato: 23 mag 2010, 12:38
da Pedofago
matty96 ha scritto:Claudio. ha scritto:Si sono un'idiota

Questo ti dice come non sia affatto abituato a lavorare con i sistemi numerici comunque se x è il sistema del folletto deve valere che:
$ 2(2)^2-(2x+2)(2)+3x=0 $ da cui $ x=4 $ oppure:
$ 2(3)^2-(2x+2)(3)+3x=0 $ da cui chiaramente $ x=4 $
Scusa tanto la mia ignoranza ma mi sfugge qualche passaggio.Come fai a sepere che c'è bisogno di quella equazione per sapere il numero delle dita?Per intenderci come sei arrivato a quella equazione?Scusa se te lo chiedo ma non ho capito bene

Provo a spiegartelo io, vi prego non linciatemi se dico qualche boiata!
La traccia del problema dice che le soluzioni dell'equazione $ 2x^2 - 22x + 30 = 0 $ sono 2 e 3. Dal momento che le soluzioni verificano l'equazione ha sostituito x prima con 2 e poi con 3 ottenendo:
$ 2(2)^2-22(2)+30=0 $
$ 2(3)^2-22(3)+30=0 $
Per scoprire quante dita ha puck dobbiamo scoprire il sistema che utilizza (il nostro è decimale ad esempio). "Imponiamo" quindi le unità come incognite ed otteniamo:
$ 2(2)^2-(2x+2)(2)+3x=0 $
$ 2(3)^2-(2x+2)(3)+3x=0 $
Risolvendo le equazioni otteniamo x=4.
Ok, mi rendo conto di averti confuso ancora più le idee. Non so come spiegare la parte delle nuove incognite.

Inviato: 23 mag 2010, 12:45
da matty96
No non ho conoscenza delle basi numeriche,ma a quanto ho capito $ 2x + 2 $sostistuisce 22 e $ 3x $sostituisce 30.Ma non ho capito dirrettamente il passaggio.Vedrò sulle mie dispense.
Edit ho visto sulle dispense e qualcosa la già conoscevo(però non sapevo come si chiamasse) ma in questo caso devo trovare la base,giusto?Ancora mi servirebbere delucidazioni a riguardo.Please
Inviato: 23 mag 2010, 13:02
da matty96
Forse ci sono arrivato.Allora se ho ben capito x rappresenta la nostra base che è 10.Se vogliamo riscrive il 22 dobbiamo riscrivere l'equazioni nella forma 2x + 2 e la stessa cosa succede con il 30.Esatto?
Inviato: 23 mag 2010, 13:06
da Spammowarrior
esatto
un altro modo analogo è costruire il polinomio partendo dalle radici e poi porre i coefficienti uguali a quelli della prima equazione.
Inviato: 23 mag 2010, 13:17
da matty96
Ok.....ora è tutto chiaro.Perdonatemi per la mia ignoranza ma sono agli inizi.Vale a dire che oggi ho imparato una cosa nuova.......non si finisce mai di imparare!!!!!
Inviato: 23 mag 2010, 13:25
da Spammowarrior
figurati, nessuno è nato già capace di fare matematica, io alla tua età non avevo la minima idea di cosa fossero queste cose qui

Inviato: 23 mag 2010, 13:28
da Claudio.
Praticamente ti serve sapere che se $ $ a_n a_{n-1} a_{n-2} ... a_0 $ è un numero scritto in base $ $x $(dove gli $ $a_n $ sono le cifre del numero, quelli non sono prodotti), questo equivale a:
$ (a_n)x^n+(a_{n-1})x^{n-1}+...+(a_0)x^0 $in base 10
Forse non hai capito niente perchè non sono stato molto chiaro comunque per esempio $ 13233 $ in base 4 equivale a $ (1)(4)^4+(3)(4)^3+(2)(4)^2+3(4)^1+3(4)^0 $
Quà siamo tutti(quasi) relativamente agli inizi

Io soprattutto^^
Inviato: 23 mag 2010, 20:26
da matty96
Si sei sato chiarissimo ho compreso.Grazie tante
Quello che forse non capirò mai è la formula che ho sotto la firma.Vorrei tanto riuscirla a dimostrare!!!!