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polibio non ci aveva capito una mazza
Inviato: 04 feb 2007, 15:47
da polibio
ok, i naturali possono avere cifre finiti e reali cifre infinite
il problema sta nella diagonale di cantor, ho trovato l'errore, è una roba galattica, del tipo "sto mentendo", se la dimostrazione è sbagliata allora è vera e se è vera allora è sbagliata comunque sia non ci ho capito nulla però è divertente, comunque un pensatore notevole anche se un po' troppo esasperante
numeriamo R
Codice: Seleziona tutto
posizioni decimale
1 2 3 4 5 6 7 8 .......................................
r1x
r2 x
r3 x
r4 x
r5 x
r6 x
r7 x
r8 x
.
.
.
.
dove sta il problema?
che la diagonale non riuscirà a coprire tutti gli r in quanto gli r tendono ad infinito più velocemente delle posizioni decimali che li generano
minchia
Inviato: 04 feb 2007, 16:15
da MindFlyer
La diagonale copre tutti gli r per ipotesi, infatti stai assumendo per assurdo che siano numerabili.
Nota che tra il fare una dimostrazione per assurdo e il dire "io mento" c'è una bella differenza.
Inviato: 04 feb 2007, 17:40
da polibio
MindFlyer ha scritto:La diagonale copre tutti gli r per ipotesi, infatti stai assumendo per assurdo che siano numerabili.
Nota che tra il fare una dimostrazione per assurdo e il dire "io mento" c'è una bella differenza.
l'esperimento è concettualmente sbagliato
Codice: Seleziona tutto
1 4 9 16 25 .....
-1 x
1 x
-2 x
2 x
-3 x
3
-4
4
-5
5
entrambi gli insiemi sono numerabili ma la diagonale non coprira mai le radici
Inviato: 04 feb 2007, 18:50
da fph
Insomma, Polibio, sono almeno sei pagine di post che continuiamo con questo discorso senza speranza.
Se parti con l'idea "io ho ragione, e tutto il resto del forum, Wikipedia, Cantor e i matematici degli ultimi 200 anni hanno torto" sarà difficile che facciamo qualche progresso. Renditi conto che c'è qualcosa che non va. Qui c'è diversa gente disposta a spiegarti come funziona la prova di Cantor e a definirti i numeri reali (perché il problema nasce anche dal fatto che non ne hai una definizione precisa).
Se sei venuto qui per imparare veramente qualcosa, comincia ad abbandonare questo atteggiamento. Altrimenti ci toccherà concludere che sei venuto (anche?) su questo forum solo per seminare zizzania -- e agire di conseguenza.
Saluti.
Inviato: 04 feb 2007, 20:17
da polibio
il punto è un altro, la dimostrazione di cantor della non numerabiltà dei reali è sbagliata, le ciifre infinite de reali producono combinazioni posibili 2^-1 delle stesse cifre generando quindi una serie di reali che non può essre coperta dalla cifre ma ciò nonostante è numerabile, come da esmpio quadrati (naturali) radici (illiimitati non periodici)
chi non capisce non vuole capire
Inviato: 04 feb 2007, 20:28
da fph
polibio ha scritto:chi non capisce non vuole capire
Già.
Inviato: 04 feb 2007, 21:33
da polibio
mi banno da solo
distinti saluti ovviamente numerabili
cannigo manila
nicola magnani
polibio cosmopolita
leonardo da vinci
renè descartes
nikolaj tesla
euclide
archimede
gesù cristo
Inviato: 04 feb 2007, 21:58
da Cammy87
polibio ha scritto:mi banno da solo
distinti saluti ovviamente numerabili
cannigo manila
nicola magnani
polibio cosmopolita
leonardo da vinci
renè descartes
nikolaj tesla
euclide
archimede
gesù cristo
Una climax niente male!!
Distinti saluti anche a te.