normalizzare

Cosa sono il pigeonhole e l'induzione? Cosa dice il teorema di Ceva? 1 è un numero primo?
Rispondi
Laplace89
Messaggi: 94
Iscritto il: 10 feb 2008, 14:44
Località: Arezzo

normalizzare

Messaggio da Laplace89 »

Quali sono in Matematica i significati di questo termine? Ho provato a cercare online ma senza risultati. Spero che qualcuno possa chiarire il mio dubbio, grazie.
'La matematica è la regina delle scienze, l'aritmetica è la regina della matematica'; C.F.Gauss
Avatar utente
Nonno Bassotto
Site Admin
Messaggi: 970
Iscritto il: 14 mag 2006, 17:51
Località: Paris
Contatta:

Messaggio da Nonno Bassotto »

Di solito quando hai tante forme equivalenti per esprimere la stessa cosa significa scegliere una "forma normale", cioè una standard da preferire alle altre. Con significato simile si usa anche dire "normalizzare un vettore", cioè trovare un multiplo di un vettore dato che abbia norma 1.
The best argument against democracy is a five-minute conversation with the average voter. - Winston Churchill
Avatar utente
edriv
Messaggi: 1638
Iscritto il: 16 feb 2006, 19:47
Località: Gradisca d'Isonzo
Contatta:

Messaggio da edriv »

Un altro esempio di "normalizzare".

Metti che vuoi dimostrare la disuguaglianza, per a,b,c reali positivi:
$ \displaystyle (a^2+b^2+c^2)^2 \ge 3(a^3b + b^3c + c^3a) $

Siccome (a,b,c) soddisfa l'uguaglianza se e soltanto se (ka,kb,kc) la soddisfa, basta dimostrare la disuguaglianza quando $ ~ a+b+c=1 $, oppure quando $ ~ a^2+b^2+c^2=1 $, oppure quando $ ~ ab+bc+ca + \sqrt{abc}^2 = 1 $... sono delle ipotesi che possiamo aggiungere senza creare danni.
Laplace89
Messaggi: 94
Iscritto il: 10 feb 2008, 14:44
Località: Arezzo

Messaggio da Laplace89 »

Benissimo,siete stati sufficientemente esaurienti, vi ringrazio per avermi risposto. :wink:
'La matematica è la regina delle scienze, l'aritmetica è la regina della matematica'; C.F.Gauss
Avatar utente
gismondo
Messaggi: 84
Iscritto il: 05 feb 2009, 18:42
Località: Roma

Messaggio da gismondo »

Non ho ben capito l'esempio di edriv, qualcuno che sia così gentile da rispiegarlo? :D
Grazie
"Per tre cose vale la pena di vivere: la matematica, la musica e l'amore"
Avatar utente
SkZ
Messaggi: 3333
Iscritto il: 03 ago 2006, 21:02
Località: Concepcion, Chile
Contatta:

Messaggio da SkZ »

in generale normalizzare vuol dire che poni la norma pari a 1, ovvero poni $ ~f(\bar{x})=1 $ ove $ ~\bar{x}=(x_i) $ e $ ~f : \mathbb{R}^n\mapsto \mathbb{R} $ funzione opportuna

esempi di normalizzazione sono le funzioni di probabilita' o di distribuzione che vengono appunto normalizzate (il loro integrale su tutto il dominio deve essere pari a 1)

nel caso di edriv $ ~\bar{x}=(a,b,c) $
appunto dato che se l'equazione vale per $ ~\bar{x} $ vale anche per $ ~\bar{x}'=k\bar{x} $, ti ritrovi ad avere un grado di liberta' in piu' che puo usare per imporre una particolare normalizzazione: puo' essere porre $ ~a=1 $ (ovvero $ ~k=\frac 1a $), oppure una delle proposte da edriv
impara il [tex]~\LaTeX[/tex] e mettilo da par[tex]\TeX~[/tex]

Software is like sex: it's better when it's free (Linus T.)
membro: Club Nostalgici
Non essere egoista, dona anche tu! http://fpv.hacknight.org/a8.php
Avatar utente
kn
Messaggi: 508
Iscritto il: 23 lug 2007, 22:28
Località: Sestri Levante (Genova)
Contatta:

Messaggio da kn »

edriv ha scritto:oppure quando $ ~ ab+bc+ca + \sqrt{abc}^2 = 1 $...
Un momento... Ma a sinistra non ci andrebbe un polinomio omogeneo? Cioè, in questo caso k quanto varrebbe?
Evidentemente volevi scrivere $ ~ ab+bc+ca + (\sqrt[3]{abc})^2 = 1 $ o qualcosa del genere...
@Laplace89: In definitiva, se l'ipotesi che aggiungi è un'equazione con un polinomio, questo deve essere (secondo me) omogeneo,
altrimenti uno che verifica la tua soluzione deve risolversi un'equazione completa in k che non è detto abbia soluzioni...
E anche se è omogeneo, non puoi fare proprio quello che ti pare... ad es. nel problema di edriv non puoi porre $ ~ab+bc+ca=-1 $
L'alternativa è esplicitare il valore di k in funzione delle variabili della disequazione...
Viviamo intorno a un mare come rane intorno a uno stagno. (Socrate)
Avatar utente
SkZ
Messaggi: 3333
Iscritto il: 03 ago 2006, 21:02
Località: Concepcion, Chile
Contatta:

Messaggio da SkZ »

non devi avere una equazione omogenea.
ad es a=1 non e' omogenea ma e' una comune normalizzazione per le sol di una eq omogenea. Trvata la sol del tipo (1,b,c) hai trovato tutte le altre.
impara il [tex]~\LaTeX[/tex] e mettilo da par[tex]\TeX~[/tex]

Software is like sex: it's better when it's free (Linus T.)
membro: Club Nostalgici
Non essere egoista, dona anche tu! http://fpv.hacknight.org/a8.php
Tibor Gallai
Messaggi: 1776
Iscritto il: 17 nov 2007, 19:12

Messaggio da Tibor Gallai »

Sta di fatto che non si capisce il senso di quel $ ~{\sqrt{\ }}^2 $. :?
Avatar utente
kn
Messaggi: 508
Iscritto il: 23 lug 2007, 22:28
Località: Sestri Levante (Genova)
Contatta:

Messaggio da kn »

SkZ ha scritto:non devi avere una equazione omogenea.
ad es a=1 non e' omogenea
Certo, io mi riferivo al polinomio a primo membro (in questo caso "a").
Volevo dire che non credo si possano imporre cose del tipo $ \displaystyle~ab^2+c=1 $
Viviamo intorno a un mare come rane intorno a uno stagno. (Socrate)
fph
Site Admin
Messaggi: 4003
Iscritto il: 01 gen 1970, 01:00
Località: in giro
Contatta:

Messaggio da fph »

kn ha scritto:
SkZ ha scritto:non devi avere una equazione omogenea.
ad es a=1 non e' omogenea
Certo, io mi riferivo al polinomio a primo membro (in questo caso "a").
Volevo dire che non credo si possano imporre cose del tipo $ \displaystyle~ab^2+c=1 $
Mah anche sì credo. Le cose le fai in questo modo:
1) se la disuguaglianza è omogenea, puoi scrivere ka, kb, kc al posto di a,b,c e poi dimostrarla per un solo valore di k
2) la funzione vincolo vale 0 per k=0 e infinito per k=infinito, quindi c'è un valore di k per cui vale 1
3) dimostri la disuguaglianza per quel k e hai vinto.
--federico
[tex]\frac1{\sqrt2}\bigl(\left|\text{loves me}\right\rangle+\left|\text{loves me not}\right\rangle\bigr)[/tex]
Avatar utente
SkZ
Messaggi: 3333
Iscritto il: 03 ago 2006, 21:02
Località: Concepcion, Chile
Contatta:

Messaggio da SkZ »

Cosa vuol dire che hai un'equazione omogenea? Che hai famiglie di soluzioni dipendenti da un parametro. Basta trovare per ogni famiglia un elemento e poi moltiplicando/dividendo per un intero non nullo (se possibile) hai tutte le altre.
Quindi per trovare la famiglia per semplicita' imponi una certa restrizione e cerchi l'elemento corrispettivo. Ovviamente la restrizione deve essere sensata e di aiuto.
Se la restrizione fa annullare un denominatore o rende negativo un radicando ovviamente non va bene.

attenzione: non e' detto che una normalizzazione possa essere universale in generale o per quell'equazione.
Un esempio e' $ ~a,b,c\in\mathbb{N} : a^2+b^2=c^2 $: equazione omogenea con $ ~\aleph_0^2 $ famiglie di soluzioni
qui di solito si impone la "normalizzazione" $ ~(a,b)=1 $, ma anche no
in questa situazione porre $ ~a=1 $ porta a poco (sono interi e nulla impone che b e c siano multipli di a)
impara il [tex]~\LaTeX[/tex] e mettilo da par[tex]\TeX~[/tex]

Software is like sex: it's better when it's free (Linus T.)
membro: Club Nostalgici
Non essere egoista, dona anche tu! http://fpv.hacknight.org/a8.php
Rispondi