Dubbio..........

Polinomi, disuguaglianze, numeri complessi, ...
Rispondi
spugna
Messaggi: 421
Iscritto il: 19 mar 2009, 22:18
Località: Forlì

Dubbio..........

Messaggio da spugna »

Nel libro "La matematica del Club Olimpico Kangourou" ho letto questo problema:

Sapendo che $ x_1 \geq 0 $,$ x_2 \geq 0 $,$ x_3 \geq 0 $ e $ x_1 + x_2 + x_3 = 1 $, calcolare il valore massimo di $ x_1x_2 + x_2x_3 + x_3x_1 $

A me viene $ \dfrac{1}{3} $, ma nelle soluzioni del libro c'è scritto $ \dfrac{1}{2} $ e il ragionamento non è riportato. Il mio mi aveva portato a concludere che il valore massimo si ha quando $ x_1 = x_2 = x_3 $ (e in questo caso viene $ \dfrac{1}{3} $). Mi serve l'opinione di qualche utente più esperto. Grazie.
"Bene, ora dobbiamo massimizzare [tex]\dfrac{x}{(x+100)^2}[/tex]: come possiamo farlo senza le derivate? Beh insomma, in zero fa zero... a $+\infty$ tende a zero... e il massimo? Potrebbe essere, che so, in $10^{24}$? Chiaramente no... E in $10^{-3}$? Nemmeno... Insomma, nella frazione c'è solo il numero $100$, quindi dove volete che sia il massimo se non in $x=100$..?" (da leggere con risatine perfide e irrisorie in corrispondenza dei puntini di sospensione)

Maledetti fisici! (cit.)
sasha™
Messaggi: 328
Iscritto il: 11 mag 2009, 12:58

Messaggio da sasha™ »

Bé, x₁x₂ + x₂x₃ + x₃x₁ è il valore minimo delle somme dei prodotti, per le disuguaglianze di riarrangiamento. Se poni x₁ = x₂ = x₃, hai che il minimo coincide con il massimo, e dovrebbe essere giusto. Non riesco davvero a capire l'1/2.
Avatar utente
Maioc92
Messaggi: 778
Iscritto il: 21 apr 2009, 21:07
Località: REGGIO EMILIA

Messaggio da Maioc92 »

sasha™ ha scritto:Bé, x₁x₂ + x₂x₃ + x₃x₁ è il valore minimo delle somme dei prodotti
Ma il minimo non si ha per $ 2x_1x_3+x_2^2 $?

Comunque a parte questo dovrebbe essere giusto $ \frac 1 3 $
Il tempo svela ogni cosa......ma allora perchè quel maledetto problema non si risolve da solo?!
Avatar utente
exodd
Messaggi: 728
Iscritto il: 09 mar 2007, 19:46
Località: sulle pendici della provincia più alta d'europa

Messaggio da exodd »

$ ab+bc+ca=((a+b+c)^2-(a^2+b^2+c^2))/2=(1-(a^2+b^2+c^2))/2 $
che è massimo per $ a^2+b^2+c^2=0 $
quindi $ ab+bc+ca<=1/2 $
questo è il loro ragionamento

comunque non preoccupatevi: avete dimostrato una tesi più forte :wink:

scusate il pessimo latex :oops:
Tutto è possibile: L'impossibile richiede solo più tempo
julio14 ha scritto: jordan è in realtà l'origine e il fine di tutti i mali in $ \mathbb{N} $
EvaristeG ha scritto:Quindi la logica non ci capisce un'allegra e convergente mazza.
ispiratore del BTA

in geometry, angles are angels

"la traslazione non è altro che un'omotetia di centro infinito e k... molto strano"
sasha™
Messaggi: 328
Iscritto il: 11 mag 2009, 12:58

Messaggio da sasha™ »

Maioc92 ha scritto:
sasha™ ha scritto:Bé, x₁x₂ + x₂x₃ + x₃x₁ è il valore minimo delle somme dei prodotti
Ma il minimo non si ha per $ 2x_1x_3+x_2^2 $?

Comunque a parte questo dovrebbe essere giusto $ \frac 1 3 $
È vero, che cazzata che ho detto :oops:

EDIT: Come fa $ a^2 + b^2 + c^2 $ ad essere 0 se sono tutti positivi o nulli, ma non tutti nulli?
Avatar utente
exodd
Messaggi: 728
Iscritto il: 09 mar 2007, 19:46
Località: sulle pendici della provincia più alta d'europa

Messaggio da exodd »

sasha™ ha scritto: EDIT: Come fa $ a^2 + b^2 + c^2 $ ad essere 0 se sono tutti positivi o nulli, ma non tutti nulli?
appunto.. :lol:
Tutto è possibile: L'impossibile richiede solo più tempo
julio14 ha scritto: jordan è in realtà l'origine e il fine di tutti i mali in $ \mathbb{N} $
EvaristeG ha scritto:Quindi la logica non ci capisce un'allegra e convergente mazza.
ispiratore del BTA

in geometry, angles are angels

"la traslazione non è altro che un'omotetia di centro infinito e k... molto strano"
Avatar utente
exodd
Messaggi: 728
Iscritto il: 09 mar 2007, 19:46
Località: sulle pendici della provincia più alta d'europa

Messaggio da exodd »

in verità (tanto per completare la dimostrazione)
$ a^2+b^2+c^2>=1/3 $ per QM-AM (o per qualsiasi altra cosa)
quindi il massimo è $ (1-1/3)/2=1/3 $
Tutto è possibile: L'impossibile richiede solo più tempo
julio14 ha scritto: jordan è in realtà l'origine e il fine di tutti i mali in $ \mathbb{N} $
EvaristeG ha scritto:Quindi la logica non ci capisce un'allegra e convergente mazza.
ispiratore del BTA

in geometry, angles are angels

"la traslazione non è altro che un'omotetia di centro infinito e k... molto strano"
Avatar utente
Federiko
Messaggi: 226
Iscritto il: 15 mag 2008, 19:24
Località: Roma

Messaggio da Federiko »

Beh, viene direttamente con Mac-Laurin:
$ \displaystyle \sqrt{\frac{x_1x_2+x_2x_3+x_1x_3}{3}}\le\frac{x_1+x_2+x_3}{3} $
CUCCIOLO
Avatar utente
Maioc92
Messaggi: 778
Iscritto il: 21 apr 2009, 21:07
Località: REGGIO EMILIA

Messaggio da Maioc92 »

anche col riarrangiamento viene subito:
$ x_1x_2+x_2x_3+x_3x_1\le x_1^2+x_2^2+x_3^2 $
$ x_1x_2+x_2x_3+x_3x_1\le (x_1+x_2+x_3)^2-2(x_1x_2+x_2x_3+x_3x_1) $
$ 3(x_1x_2+x_2x_3+x_3x_1)\le 1 $
$ x_1x_2+x_2x_3+x_3x_1\le \frac 1 3 $
Il tempo svela ogni cosa......ma allora perchè quel maledetto problema non si risolve da solo?!
Rispondi