a,b,c>=0

Polinomi, disuguaglianze, numeri complessi, ...
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FeddyStra
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a,b,c>=0

Messaggio da FeddyStra »

Siano $ a,b,c\ge0 $; dimostrare che $ a^2+b^2+c^2+2abc+1\ge2(ab+bc+ca) $.
[quote="julio14"]Ci sono casi in cui "si deduce" si può sostituire con "è un'induzione che saprebbe fare anche un macaco", ma per come hai impostato i conti non mi sembra la tua situazione...[/quote][quote="Tibor Gallai"]Ah, un ultimo consiglio che risolve qualsiasi dubbio: ragiona. Le cose non funzionano perché lo dico io o Cauchy o Dio, ma perché hanno senso.[/quote]To understand recursion, you fist need to understand recursion.
[tex]i \in \| al \| \, \pi \, \zeta(1)[/tex]
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julio14
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Messaggio da julio14 »

Posto $ $P=abc $ $ $Q=ab+bc+ca $ e $ $S=a+b+c $ ho che la disuguaglianza diventa $ $S^2-4Q+2P+1\ge0 $. Il LHS, essendo monotono in $ $P $, per il lemma abc ha minimo quando due variabili sono uguali, quindi pongo wlog $ $a=b $.
$ $2a^2+c^2+2a^2c+1\ge4ac+2a^2 $
$ $2a^2c-4ac+c^2+1\ge0 $
Se c=0, 1>0. Se c>0
$ $2a^2-4a+c+\frac{1}{c}\ge0 $
La prima parte $ $2a^2-4a $ è una parabola con minimo -2, quindi resta da dimostrare
$ $c+\frac{1}{c}\ge2 $
$ $(c-1)^2\ge0 $
Ultima modifica di julio14 il 28 lug 2009, 12:06, modificato 3 volte in totale.
Thebear
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Messaggio da Thebear »

julio14 ha scritto:essendo monotona in $ $P $ per il lemma
Quale lemma?
Edoardo
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julio14
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Messaggio da julio14 »

Ho dimenticato qualche virgola... è il lemma abc, l'ho visto ad uno stage ma al momento non saprei dartene una dimostrazione.
Tibor Gallai
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Messaggio da Tibor Gallai »

Ma qual è l'enunciato del lemma? :o
[quote="Pigkappa"]Penso che faresti un favore al mondo se aprissi un bel topic di bestemmie da qualche parte in modo che ti bannino subito.[/quote]
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julio14
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Messaggio da julio14 »

Ad occhio e croce, dal video di algebra del WC09: data un espressione simmetrica in a,b,c, se la sua formulazione in termini di P,Q,S (come sopra) (sostituzione che è sempre possibile fare per nelle simmetriche) è monotona in P, allora assume massimo e minimo quando due variabili sono uguali. Uh, lì lo chiama metodo abc, ma a me è rimasto in mente lemma non so perché :D
Tibor Gallai
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Messaggio da Tibor Gallai »

[quote="Pigkappa"]Penso che faresti un favore al mondo se aprissi un bel topic di bestemmie da qualche parte in modo che ti bannino subito.[/quote]
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FeddyStra
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Messaggio da FeddyStra »

Tibor Gallai ha scritto:Problema 2.6
Complimenti: hai trovato la fonte da cui l'ho tratto!
[quote="julio14"]Ci sono casi in cui "si deduce" si può sostituire con "è un'induzione che saprebbe fare anche un macaco", ma per come hai impostato i conti non mi sembra la tua situazione...[/quote][quote="Tibor Gallai"]Ah, un ultimo consiglio che risolve qualsiasi dubbio: ragiona. Le cose non funzionano perché lo dico io o Cauchy o Dio, ma perché hanno senso.[/quote]To understand recursion, you fist need to understand recursion.
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julio14
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Messaggio da julio14 »

Uh, figo, vuol dire che ho centrato la soluzione da manuale.
p.s. grazie a entrambi (perché in realtà non so quale dei due ringraziare) che finalmente il metodo abc trova un posto sensato nella mia testa, e non è più una sorta chiave magica per le disuguaglianze.
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Ani-sama
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Messaggio da Ani-sama »

julio14 ha scritto:[...]
$ $2a^2c-4ac+c^2+1\ge0 $
$ $2a^2-4a+c+\frac{1}{c}\ge0 $[...]
Scusa se mi intrometto, ma nell'ipotesi hai $ a,b,c \geq 0 $. Quindi prima di dividere per $ c $, come mi sembra tu faccia, devi escludere (o meglio: trattare a parte) il caso che si annulli, giusto? Ci vuole proprio poco a sistemare la cosa, ma credo che a rigore sia un passaggio necessario. :)
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julio14
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Messaggio da julio14 »

:lol: ok sistemato.
(Devo ammettere che nelle disuguaglianze non mi sono quasi mai posto il problema di dividere per 0...)
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