dadi e orologio

Conteggi, probabilità, invarianti, logica, matematizzazione, ...
Rispondi
danielf
Messaggi: 203
Iscritto il: 17 set 2009, 19:11

dadi e orologio

Messaggio da danielf »

Eleonora gioca con un dado e un orologio che all'inizio segna le 12,per 2008 volte tira il dado e porta le lancette avanti di tante ore quanto è il risultato.qual è alla fine la probabilità che la lancetta delle ore sia orizzontale?
Avatar utente
LukasEta
Messaggi: 245
Iscritto il: 04 dic 2008, 15:47

Messaggio da LukasEta »

1/6 ;)
ndp15
Messaggi: 598
Iscritto il: 18 gen 2007, 19:01

Messaggio da ndp15 »

LukasEta ha scritto:1/6 ;)
Già che ci siamo, direi di scrivere anche il metodo per risolverlo.
Claudio.
Messaggi: 698
Iscritto il: 29 nov 2009, 21:34

Messaggio da Claudio. »

é errato questo metodo? Lo scrivo non so ancora se riesco a concluderlo XD
L'ora segnata dipende dalla somma dei valori del dado.
Il minimo valore che possiamo avere è $ 2008\cdot1 $ e il massimo $ 2008\cdot6 $ la somma è quindi compresa tra $ 2008\le s \le12048 $
Se la somma fosse 2008 la lancetta di troverebbe sul 4, l'ultima volta che si è trovata sulle 12 era 2004, a 12048 è sulle 12, da 2004 a 12048 ha fatto $ \displaystyle \frac{12048-2004}{12}=\frac{10044}{12}=837 $ giri, per orgni giro le possibilità che la lancetta sia orizontale sono 2: le 3 e le 9. Quiondi in 837 giri ci sono $ 837\cdot2=1674 $ possibilità a cui dobbiamo toglierne una poichè la lancetta non si rovava sul 12 ma sul 4 quindi un 3 in meno =1673....
EDIT::lol: fa ridere molto questa soluzione :D :
Ultima modifica di Claudio. il 22 dic 2009, 12:01, modificato 3 volte in totale.
ndp15
Messaggi: 598
Iscritto il: 18 gen 2007, 19:01

Messaggio da ndp15 »

Non c'è praticamente nessun calcolo da compiere, basta ragionare nella maniera corretta. :wink:
Claudio.
Messaggi: 698
Iscritto il: 29 nov 2009, 21:34

Messaggio da Claudio. »

ndp15 ha scritto:Non c'è praticamente nessun calcolo da compiere, basta ragionare nella maniera corretta. :wink:
Si ho capito, non so perchè ho pensato di usare la combinatoria prima della testa :lol:
Ma è possibile che non sia un sesto poichè se la somma è 2008 la lancetta si trova sul 4 e non sulle 12 e quindi si salta un 3?
trugruo
Messaggi: 192
Iscritto il: 31 ago 2009, 15:04

Messaggio da trugruo »

guarda dopo i primi 2007 lanci,non importa dove si trova ,è l'ultimo lancio quello che conta,infatti in qualunque posizione si trovi dopo il 2007 lancio,con il 2008 (se esce il numero giusto sui sei possibili quindi p=1/6) allora la lancetta può tornare orizzontale.
Giulius
Messaggi: 58
Iscritto il: 02 apr 2009, 21:49
Località: Milano

Messaggio da Giulius »

trugruo ha scritto:guarda dopo i primi 2007 lanci,non importa dove si trova ,è l'ultimo lancio quello che conta,infatti in qualunque posizione si trovi dopo il 2007 lancio,con il 2008 (se esce il numero giusto sui sei possibili quindi p=1/6) allora la lancetta può tornare orizzontale.
Scusa ma chi ci dice che dopo il 2007esimo lancio la lancetta si trova in maniera equiprobabile su tutte e 12 le ore?
Aboliamo il latino nei licei scientifici!
flexwifi
Messaggi: 90
Iscritto il: 11 giu 2007, 22:04

Messaggio da flexwifi »

A me sembra che l'evento "la lancetta delle ore sia orizzontale" e' indipendente dal numero di lanci.
Infatti in qualsiasi posizione del quadrante metto la lancetta delle ore all'inizio, la probabilita' che al lancio successivo la lancetta delle ore sia orizzontale e' sempre 1/6. Quindi non importa come sia arrivato al 2007esimo lancio. Sara' sempre l'ultimo lancio a contare. Magari un utente piu' esperto potrebbe formalizzare meglio il concetto, ma credo che la risposta 1/6 sia corretta.
ndp15
Messaggi: 598
Iscritto il: 18 gen 2007, 19:01

Messaggio da ndp15 »

Giulius ha scritto:
trugruo ha scritto:guarda dopo i primi 2007 lanci,non importa dove si trova ,è l'ultimo lancio quello che conta,infatti in qualunque posizione si trovi dopo il 2007 lancio,con il 2008 (se esce il numero giusto sui sei possibili quindi p=1/6) allora la lancetta può tornare orizzontale.
Scusa ma chi ci dice che dopo il 2007esimo lancio la lancetta si trova in maniera equiprobabile su tutte e 12 le ore?
Forse trungruo non si è spiegato benissimo, ma il ragionamento è corretto. Per risolvere il problema basta notare che, indipendentemente dal lancio precedente, si avrà sempre probabilità $ 1/6 $ di andare sulla lancetta delle 3 o delle 9. Questo perchè su qualsiasi ora ci troviamo, la lancetta delle 3 (se ci troviamo tra le 9 e le 2) o quella delle 9 (se ci troviamo tra le 3 e le 8) potrà essere raggiunta con un e un solo lancio.
Rispondi