2x^4+1=y^2

Numeri interi, razionali, divisibilità, equazioni diofantee, ...
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julio14
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Messaggio da julio14 »

:lol:
non avevo afferrato!
cmq ora torniamo al problema?
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EUCLA
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Messaggio da EUCLA »

Metric ha scritto:Ciao!

Dopo un pò sostituzioni sono arrivato a risolvere
$ 8a^4+1=b^4 $
sono sulla buona strada?
Visto così non saprei, di certo non c'è un unico modo di procedere, e se metti due variabili ti dovrebbe poter servire un sistema :wink: (Tipo su cosa è il prodotto $ a^4b^4 $ e cercare poi di ricavarti il loro prodotto in funzione di una sola tra le variabili $ a^4, b^4 $. È un idea eh.)

Magari prova a postare i passaggi!
Metric
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Messaggio da Metric »

Dunque y deve essere dispari e dunque $ y=2*k+1 $ sostituendo abbiamo
$ x^4=2k^2+2k $ da cui $ x=2t $ e quindi $ 8t^4=k(k+1) $.
A questo punto abbiamo due casi:
1) $ 8| k $
2)$ 8|(k+1) $

Il secondo non porta a nessuna soluzione mi pare.
Mentre il primo conduce a quello che ho scritto nel post precedente.
Metric
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Messaggio da Metric »

Confortato dal buon e paziente Edriv! Continuiamo da quanto detto in precedenza

Partiamo dal secondo caso: abbiamo $ k=8s-1 $ sostituendo e facendo le debite semplificazioni otteniamo
$ t^4=s(8s-1) $ da cui, osservando che, $ (s, 8s-1)=1 $ , abbiamo
$ s=a^4 $ e $ 8s-1=b^4 $ e dunque $ 8a^4-1=b^4 $ che è assurda modulo 8, quindi nessuna soluzione.

Per il primo caso: $ k=8s $ e dunque, procedendo similmente a prima, abbiamo $ 8a^4+1=b^4 $.
Ora è chiaro che b deve essere dispari, quindi posto $ b=2z+1 $ ne deduciamo $ a^4=z(z+1)(2z^2+2z+1) $, ma $ (z,z+1,2z^2+2z+1)=1 $ e dunque tutti e tre i fattori dovrebbere essere quarte potenze. Il che è assurdo a meno che $ k=0 $.
Tornando indietro, ne concludiamo che l'unica soluzione nei naturali è quella banale, cioè $ (0,1) $.
Modulo boiate dovrebbe essere corretto.

Ciao
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EUCLA
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Messaggio da EUCLA »

Right! :D
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Bellaz
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Messaggio da Bellaz »

Metric ha scritto: $ (s, 8s-1)=1 $
...
$ (z,z+1,2z^2+2z+1)=1 $
Scusate, ma cosa vogliono dire queste scritture??
"Quando un uomo siede un'ora in compagnia di una bella ragazza, sembra sia passato un minuto. Ma fatelo sedere su una stufa per un minuto e gli sembrerà più lungo di qualsiasi ora. Questa è la relatività." (Albert Einstein)
Metric
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Messaggio da Metric »

Scusami, in effetti potevo essere meno criptico, ma pensavo fosse una notazione standard.
Comunque sia con $ (a,b) $ a,b interi intendo il massimo comun divisore fra a e b.

Ciao
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Bellaz
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Messaggio da Bellaz »

Ok, capito.
Grazie mille.
"Quando un uomo siede un'ora in compagnia di una bella ragazza, sembra sia passato un minuto. Ma fatelo sedere su una stufa per un minuto e gli sembrerà più lungo di qualsiasi ora. Questa è la relatività." (Albert Einstein)
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edriv
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Messaggio da edriv »

A proposito di notazione, c'è appunto un difetto di notazione nella soluzione di Metric!

$ ~ (a,b,c) = 1 $ vuol dire che non c'è nessun intero maggiore di 1 che divide sia a che b che c.
Ma sapendo che $ ~ abc $ è una quarta potenza, per concludere che sia a che b che c sono quarte potenze, bisogna dimostrare che i numeri sono a due a due coprimi, cioè che:
- non esiste d>1 che divide sia a sia b
- non esiste d>1 che divide sia b sia c
- non esiste d>1 che divide sia c sia a

Però nella soluzione di Metric questa cosa è effettivamente vera quindi nessun problema :wink:
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angus89
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Messaggio da angus89 »

Bè ho seguito la soluzione...quanti cambi di variabile...
Io non so se e quando ci sarei arrivato...
Pigkappa ha scritto:Quali sono questi potenti lemmi che ti permettono di dire una cosa così complicata?
Comunque non gradisco questa ironia che trovo distruttiva piuttosto che costruttiva...basta far notare l'errore e basta... :x :x :x

Io mi impegno e sinceramente nn me ne frega niente degli utenti come te che ne approfittano di ogni errore per mettere in ridicolo...
Logico sparar boiate...io ci provo...e non è la prima volta che succede...
Alla fine del diciannovesimo secolo, un matematico straordinario,Cantor, languiva in un manicomio... Più si avvicinava alle risposte che cercava, più esse sembravano allontanarsi. Alla fine impazzì, come altri matematici prima di lui
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giove
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Località: Bologna

Messaggio da giove »

angus89 ha scritto:Io mi impegno e sinceramente nn me ne frega niente degli utenti come te che ne approfittano di ogni errore per mettere in ridicolo...
Sono sicuro, conoscendo Pigkappa, che non era sua intenzione mettere in ridicolo nessuno :wink:
Semplicemente la tua affermazione poteva essere data per scontata, ecco tutto.
Metric
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Iscritto il: 25 mar 2008, 22:42

Messaggio da Metric »

Eh già! In effetti un ricontrollino a quanto scritto non avrebbe guastato. Ma Edriv veglia su di noi...sicchè :lol:
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pi
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Messaggio da pi »

Non sarà mica nessuna coppia??? :roll:
(no comment)
hoja nasredin
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secondo voi va bene questa soluzione

Messaggio da hoja nasredin »

scusate ma 4x^4+1=y^2
allora 1=(y-2x^2)*(y+2x^2)
quindi esendo tutti naturali 2x^2=0
x=0
y=1

secondo voi va bene questa soluzione
"Ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn"
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Sesshoumaru
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Re: secondo voi va bene questa soluzione

Messaggio da Sesshoumaru »

hoja nasredin ha scritto:scusate ma 4x^4+1=y^2
allora 1=(y-2x^2)*(y+2x^2)
quindi esendo tutti naturali 2x^2=0
x=0
y=1

secondo voi va bene questa soluzione
E' $ 2x^4 $, non $ 4x^4 $ :wink:
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[i]"You have a problem with your brain: the left part has nothing right in it, and the right part has nothing left in it."[/i]
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