Per chi è agli inizi con i conteggi

Conteggi, probabilità, invarianti, logica, matematizzazione, ...
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Fedecart
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Per chi è agli inizi con i conteggi

Messaggio da Fedecart »

Il titolo dice tutto, quindi se lo risolvete in un secondo nella vostra mente, dato che è davvero semplice come quesito, non rispondete ma lasciatelo agli altri!

Nella classe di Gianni ci sono 10 persone, contando anche lui. Ogni volta che Gianni esce con un gruppo di amici, ognuno di loro gli da un euro. Quanti soldi si sarà fatto Gianni una volta che sarà uscito con ogni possibile gruppo diverso di amici?
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Anér
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Messaggio da Anér »

Zero! Perché Gianni deve comprare il gelato a tutti con i soldi ricevuti! :D
Sono il cuoco della nazionale!
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Fedecart
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Messaggio da Fedecart »

Risposta esatta! Anzì, ci perde anche perchè con l'aumento dei prezzi da quando è arrivato l'euro non ci scappa nemmeno un gelato a testa con quei soldi!! :D :lol:
ico1989
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Messaggio da ico1989 »

$ $ \sum_{i=1}^{9}i {9 \choose i}$ $, esatto?
Alex90
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Messaggio da Alex90 »

Gianni può uscire con 1 amico, 2 amici...fino a 9 amici

Quando esce con un amico lo può fare in $ \displaystyle {9 \choose 1} $ e prende ogni volta 1 euro, quando esce con 2 amici i modi sono $ \displaystyle {9 \choose 2} $ e prende 2 euro

Quindi Gianni al massimo potrà fare

$ \displaystyle \sum_{n=1}^9 n \cdot {9 \choose n} $

$ \displaystyle 1 \cdot {9 \choose 1} + 2 \cdot {9 \choose 2} + ... + 9 \cdot {9 \choose 9} = $

edit: preceduto causa cena :lol:
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Algebert
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Messaggio da Algebert »

Era uno dei problemi (anzi, l'ultimo) dei Giochi di Archimede 2007 :D !
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Desh
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Re: Per chi è agli inizi con i conteggi

Messaggio da Desh »

Fedecart ha scritto:Nella classe di Gianni ci sono 10 persone
quanti sono anche amici di Gianni? e quanti amici non sono in classe con lui? :lol:
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Algebert
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Re: Per chi è agli inizi con i conteggi

Messaggio da Algebert »

Desh ha scritto:
Fedecart ha scritto:Nella classe di Gianni ci sono 10 persone
quanti sono anche amici di Gianni? e quanti amici non sono in classe con lui? :lol:
Beh mi sembra logico che intendesse che tutti i suoi compagni di classe fossero suoi amici :P . Altrimenti il problema andava a farsi benedire :roll: ...
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julio14
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Messaggio da julio14 »

l'unico problema è che fare in gara un calcolo così è difficilotto... se non altro porta via tempo.
Così è più breve: quante volte Gianni esce con un determinato amico? Tante quante sono i possibili gruppi di altri amici, quindi 2^8=256, per 9 amici, 2304. (con un programmino mi viene lo stesso risultato per la sommatoria)
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SkZ
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Messaggio da SkZ »

sicuro?

$ $k \binom{n}{k}=\frac{kn!}{k!(n-k)!}=\frac{n!}{(k-1)!(n-k)!}= $$ $ \frac{n(n-1)!}{(k-1)![(n-1)-(k-1)]!}=n \binom{n-1}{k-1} $
con $ $k\neq 0 $
impara il [tex]~\LaTeX[/tex] e mettilo da par[tex]\TeX~[/tex]

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ico1989
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Messaggio da ico1989 »

Bella intuizione ;)

$ $ \sum_{k=1}^{n} k \binom{n}{k}= \sum_{k=1}^{n}n \binom{n-1}{k-1} = n \sum_{k=0}^{n-1} \binom{n-1}{k} = n \cdot 2^{n-1} = 9 \cdot 2^{8}.$ $
ico1989
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Messaggio da ico1989 »

julio14 ha scritto:Così è più breve: quante volte Gianni esce con un determinato amico? Tante quante sono i possibili gruppi di altri amici, quindi 2^8=256, per 9 amici, 2304
Non ho capito bene questo, me lo puoi spiegare?
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SkZ
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Messaggio da SkZ »

ogni amico gli da 1 euro quando esce con lui. Puoi calcolare allora quante volte esce con un dato amico (poi moltiplichi per il numero di amici e hai il conto totale).
In pratica e' da contare quanti sono i gruppi in cui compare quel dato amico, che equivale al numero di tutti i sotto gruppi (compreso quello nullo) di altri amici: vedi chi sono gli altri oltre a lui e poi ci aggiungi lui. Tale numero e' pari alla cardinalita' dell'insieme delle parti dell'insieme degli amici meno il tipo.
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Algebert
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Messaggio da Algebert »

ico1989 ha scritto:Bella intuizione ;)

$ $ \sum_{k=1}^{n} k \binom{n}{k}= \sum_{k=1}^{n}n \binom{n-1}{k-1} = n \sum_{k=0}^{n-1} \binom{n-1}{k} = n \cdot 2^{n-1} = 9 \cdot 2^{8}.$ $
Esatto, io in gara ho usato questa formula :P ! Altrimenti a stare a contare tutto non finivi più 8) (e già io sono abbastanza lento nei conti :roll: ).
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Ratio
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Messaggio da Ratio »

Io ho semplicemente considerato il fatto che dobbiamo calcolare l'insieme delle parti del gruppo di amici, $ A = {1,2,3...9} $ che è ovviamente uguale a $ 2^{|A|} $.
In questo modo otteniamo tutte le combinazioni possibili.
E' verificato anche seguendo il binomio di Newton, calcolando:
$ $ 2^9=(1+1)^9 = \sum_{i=0}^{9}\binom{9}{i}=\binom{9}{0}+\binom{9}{1}+\dots+\binom{9}{9}$ $
E poi ho moltiplicato ogni binomiale per i...abbastanza lungo ma fattibile.
"L'apprendere molte cose non insegna l'intelligenza"
Eraclito
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