Disuguaglianza TG

Polinomi, disuguaglianze, numeri complessi, ...
Rispondi
Avatar utente
FeddyStra
Messaggi: 403
Iscritto il: 19 set 2006, 15:34
Località: 45° 7' 19.2'' N 7° 23' 20.1'' E

Disuguaglianza TG

Messaggio da FeddyStra »

Da una proposta di TG (*),
determinare il minimo di $ x^2(y+1)^2+(x+1)^2y^2+(x-1)^2(y-1)^2 $, con $ x,y\in\mathbb R $.
[quote="julio14"]Ci sono casi in cui "si deduce" si può sostituire con "è un'induzione che saprebbe fare anche un macaco", ma per come hai impostato i conti non mi sembra la tua situazione...[/quote][quote="Tibor Gallai"]Ah, un ultimo consiglio che risolve qualsiasi dubbio: ragiona. Le cose non funzionano perché lo dico io o Cauchy o Dio, ma perché hanno senso.[/quote]To understand recursion, you fist need to understand recursion.
[tex]i \in \| al \| \, \pi \, \zeta(1)[/tex]
stefanos
Messaggi: 229
Iscritto il: 02 giu 2008, 13:23
Località: Roma
Contatta:

Messaggio da stefanos »

$ $~\square = x^2(y+1)^2 + (x+1)^2y^2 + (x-1)^2(y-1)^2 =$ $
$ $~= 3x^2y^2 + 1 + 2(x+y)(x+y-1).$ $
Wlog (?), $ $~a = x+y, b = xy$ $ (cosi` x, y -- che sono in un'espressione simmetrica, -- sono le due soluzioni dell'equazione $ $~x^2-ax+b=0$ $):
$ $~\square = 3b^2 + 1 + 2a(a-1);$ $ ora, $ $~b^2 \geq 0$ $, dunque $ $~\square \geq 1 + 2a(a-1)$ $. Dimostro che il minimo di questa espressione e` $ $~\frac{1}{2}$ $, cioe`
$ $~a(a-1) \geq -\frac{1}{4}$ $; il minimo dell'espressione si ha per $ $~a = \frac{1}{2}$ $, per il quale il LHS assume il valore di $ $~-\frac{1}{4}$ $. Dunque il minimo di $ $~\square$ $ e` $ $~\frac{1}{2}$ $, e lo si ottiene con $ $~y = 0, x = \frac{1}{2}$ $.

Ci sono errori? Il minimo e` per caso un altro? :roll:
Physics is like sex. Sure, it may give some practical results, but that's not why we do it.
Edriv: c=c+2; "tu sarai ricordato come `colui che ha convertito edriv alla fisica' ;)"
[quote="Tibor Gallai"]Alla fine sono macchine di Turing pure loro, solo un po' meno deterministiche di noi.[/quote]
Avatar utente
SkZ
Messaggi: 3333
Iscritto il: 03 ago 2006, 21:02
Località: Concepcion, Chile
Contatta:

Messaggio da SkZ »

:? $ ~\square $ e' simmetrica rispetto allo scambio di x con y, ergo o hai una soluzione del tipo $ ~x=y=\alpha $ o due soluzioni $ ~x=\alpha \; y=\beta $ e $ ~x=\beta\; y=\alpha $
inoltre $ ~\square\geq0 $ ergo come fa ad avere un minimo negativo?
impara il [tex]~\LaTeX[/tex] e mettilo da par[tex]\TeX~[/tex]

Software is like sex: it's better when it's free (Linus T.)
membro: Club Nostalgici
Non essere egoista, dona anche tu! http://fpv.hacknight.org/a8.php
Avatar utente
Maioc92
Messaggi: 778
Iscritto il: 21 apr 2009, 21:07
Località: REGGIO EMILIA

Messaggio da Maioc92 »

infatti il minimo di $ \square $ che lui ha trovato è $ \frac 1 2 $ e la sua soluzione è simmetrica. Quella che ha minimo negativo è solo 1 parte della disuguaglianza

Domanda:come hai fatto a trovare il minimo di $ a(a-1) $? Perchè a me viene in mente di porre $ a^2-a\ge x $ dove x è il minimo e poi porre il delta uguale a 0
Il tempo svela ogni cosa......ma allora perchè quel maledetto problema non si risolve da solo?!
stefanos
Messaggi: 229
Iscritto il: 02 giu 2008, 13:23
Località: Roma
Contatta:

Messaggio da stefanos »

SkZ: mi sa che hai frainteso ;)
Maioc: considera la parabola di equazione y=x(x-1). È concava i convessa? Dov'è il vertice?
Physics is like sex. Sure, it may give some practical results, but that's not why we do it.
Edriv: c=c+2; "tu sarai ricordato come `colui che ha convertito edriv alla fisica' ;)"
[quote="Tibor Gallai"]Alla fine sono macchine di Turing pure loro, solo un po' meno deterministiche di noi.[/quote]
Avatar utente
Maioc92
Messaggi: 778
Iscritto il: 21 apr 2009, 21:07
Località: REGGIO EMILIA

Messaggio da Maioc92 »

stefanos ha scritto:Maioc: considera la parabola di equazione y=x(x-1). È concava i convessa? Dov'è il vertice?
ah ok :D Era giusto per avere presente anche il tuo metodo (che forse era anche il più furbo, ma in genere il primo modo che mi viene in mente per fare una cosa non è quasi mai il più furbo)
Il tempo svela ogni cosa......ma allora perchè quel maledetto problema non si risolve da solo?!
Avatar utente
SkZ
Messaggi: 3333
Iscritto il: 03 ago 2006, 21:02
Località: Concepcion, Chile
Contatta:

Messaggio da SkZ »

si frainteso un LHS
impara il [tex]~\LaTeX[/tex] e mettilo da par[tex]\TeX~[/tex]

Software is like sex: it's better when it's free (Linus T.)
membro: Club Nostalgici
Non essere egoista, dona anche tu! http://fpv.hacknight.org/a8.php
stefanos
Messaggi: 229
Iscritto il: 02 giu 2008, 13:23
Località: Roma
Contatta:

Messaggio da stefanos »

Ottimo, se non fosse che un'email misteriosa mi avvisa che forse il minimo non è quello :P ora vedo meglio
Physics is like sex. Sure, it may give some practical results, but that's not why we do it.
Edriv: c=c+2; "tu sarai ricordato come `colui che ha convertito edriv alla fisica' ;)"
[quote="Tibor Gallai"]Alla fine sono macchine di Turing pure loro, solo un po' meno deterministiche di noi.[/quote]
Avatar utente
FeddyStra
Messaggi: 403
Iscritto il: 19 set 2006, 15:34
Località: 45° 7' 19.2'' N 7° 23' 20.1'' E

Messaggio da FeddyStra »

Il minimo È quello...
[quote="julio14"]Ci sono casi in cui "si deduce" si può sostituire con "è un'induzione che saprebbe fare anche un macaco", ma per come hai impostato i conti non mi sembra la tua situazione...[/quote][quote="Tibor Gallai"]Ah, un ultimo consiglio che risolve qualsiasi dubbio: ragiona. Le cose non funzionano perché lo dico io o Cauchy o Dio, ma perché hanno senso.[/quote]To understand recursion, you fist need to understand recursion.
[tex]i \in \| al \| \, \pi \, \zeta(1)[/tex]
Rispondi